Concordo con Rhox e Lady Macbeth: anche secondo me i cavalli della scuola non devono sgroppare o fare difese rilevanti: se succede non credo dipenda dal fatto che in quella scuderia si fanno montare cavalli "vivi", quanto dal fatto che i cavalli impiegati o hanno dei disturbi fisici che li rendono insofferenti al lavoro (denti in disordine, schiena dolorante per esempio) o sono malamente addestrati. Oppure - caso frequente - sono cavalli che hanno avuto un buon addestramento ma poi, una volta inseriti nella scuola, vengono montati sempre e solo dagli allievi i quali, non certo per colpa loro, li disaddestrano con una certa rapidità .
innanzitutto vi ringrazio delle risposte, vi assicuro che monto in un maneggio serio, i cavalli mangiano bene sono tenuti bene e fatti uscire regolarmente in paddock. Il problema (secondo me) è chei cavalli migliori li danno in fida/mezzafida e a noi poverelli restano pochi cavalli. Tra cui questo che ho montato io
Quello che ho montato ha paura di tutto, si infastidisce molto facilmente e ha fatto cadere tutti gli istruttori del centro (e questo non perchè loro siano incapaci).
Inoltre posso affermarvi che non sono una semplice alzata di zampa ma sgroppate fatte bene
Per quanto riguarda il mio asseto, ho fatto diverse lezioni alla longia (in un'altro maneggio in cui i cavallli da scuola erano PERFETTI, mai una sgroppata mai uno scarto, erano allenati dall'struttore ungherese molto bravo fra l'altro)
che mi hanno aiutato molto ad avere una mano leggera trotto seduto senza nessun problema galoppo non me lo fanno fare...nell'altro maneggio lo avevo fatto varie volte alla longia ma qui non ho mai il "cavallo adatto"... e rinviano sempre... ma bom durante l'estate torno nell'altro maneggio.
Mi informo il piu possibile su tutto ciò che riguarda i cavalli, è un qualcosa che mi appassiona molto..
è meraviglioso quando il cavallo avanza e sembra tutto perfetto niente scossoni niente tiramolla con le redini o inutili battaglie...non fraintendetemi
Comunque è da maggio che faccio una o due volte settimanali (so che non è molto ma economicamente ora non riesco di piu)
grazie a tutti
innanzitutto vi ringrazio delle risposte, vi assicuro che monto in un maneggio serio, i cavalli mangiano bene sono tenuti bene e fatti uscire regolarmente in paddock. Il problema (secondo me) è chei cavalli migliori li danno in fida/mezzafida e a noi poverelli restano pochi cavalli. Tra cui questo che ho montato io
Quello che ho montato ha paura di tutto, si infastidisce molto facilmente e ha fatto cadere tutti gli istruttori del centro (e questo non perchè loro siano incapaci).
Inoltre posso affermarvi che non sono una semplice alzata di zampa ma sgroppate fatte bene
Per quanto riguarda il mio asseto, ho fatto diverse lezioni alla longia (in un'altro maneggio in cui i cavallli da scuola erano PERFETTI, mai una sgroppata mai uno scarto, erano allenati dall'struttore ungherese molto bravo fra l'altro)
che mi hanno aiutato molto ad avere una mano leggera trotto seduto senza nessun problema galoppo non me lo fanno fare...nell'altro maneggio lo avevo fatto varie volte alla longia ma qui non ho mai il "cavallo adatto"... e rinviano sempre... ma bom durante l'estate torno nell'altro maneggio.
Mi informo il piu possibile su tutto ciò che riguarda i cavalli, è un qualcosa che mi appassiona molto..
è meraviglioso quando il cavallo avanza e sembra tutto perfetto niente scossoni niente tiramolla con le redini o inutili battaglie...non fraintendetemi
Comunque è da maggio che faccio una o due volte settimanali (so che non è molto ma economicamente ora non riesco di piu)
grazie a tutti
cusate se l'ho inviato due volte, comunque per rhox non avevo alcun timore alla fine della lezione ero soddisfatta di esser riuscite a farlo rigare dritto (magari era di buon umore) però da parte mio ero perplessa
Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino
Inviato: Gio Dic 16, 2010 21:58 Oggetto:
learcus ha scritto:
cusate se l'ho inviato due volte, comunque per rhox non avevo alcun timore alla fine della lezione ero soddisfatta di esser riuscite a farlo rigare dritto (magari era di buon umore) però da parte mio ero perplessa
allora dal primo intervento non si capiva bene l'intenzione..
per il resto, più che consigliarti di continuare il più possibile nell'altro maneggio... bene o male i difetti e i pregi ce li hai già presenti..
per la questione di quante ore fai... non sono male comunque come numero.. anche chi possiede un cavallo suo e non ha tempo mediamente monta nel weekend.. la questione economica è diffusa e tutto sommato è meglio farsi 1-2 lezioni settimanali con calma in un buon maneggio che aumentare e scadere in qualitÃ
gia solo che nell'altro non c'è il campo coperto e trovanosi in Croazia lo posso frequentare solo durante l'estate.
vorrei chiedere un'altra cosa, quando si è pronti per fare il galoppo e magari iniziare a saltare le prime crocettine al trotto?
Non è ceh ho fretta, ma due mesi fa avevano detto che potevo provare il galoppo ma non ho mai il cavallo adatto, è questa cosa mi rode un pochino.. E ancora una cosa scusate, ma le barriere a terra al cavaliere servono a qualcosa?? cioè al cavallo mi hanno detto i benefici che comporta ma al cavaliere?
Queste le ho fatte al trotto ma mi sembrava un esercizio relativamente semplice (forse perchè il cavallo era bravo?)
Concordo con Rhox e Lady Macbeth: anche secondo me i cavalli della scuola non devono sgroppare o fare difese rilevanti: se succede non credo dipenda dal fatto che in quella scuderia si fanno montare cavalli "vivi", quanto dal fatto che i cavalli impiegati o hanno dei disturbi fisici che li rendono insofferenti al lavoro (denti in disordine, schiena dolorante per esempio) o sono malamente addestrati. Oppure - caso frequente - sono cavalli che hanno avuto un buon addestramento ma poi, una volta inseriti nella scuola, vengono montati sempre e solo dagli allievi i quali, non certo per colpa loro, li disaddestrano con una certa rapidità .
si io però mi chiedo una sgroppata da principinate può sembrare una cosa allucinante che ti stava per uccide ma che poi vista magari dopo anni ti rendi conto che era una cavolata.... solo questo
e poi è vero il problema di tironi con la testa , sgrappatine e varie difese sono proprio dovuta al fatto che li montano solo principianti , e non mi dite che un cavallo della scuola non abbia mai mal di schiena , perchè le sederate date nelle prime lezioni dal principiante sicuramente non gli fanno bene....
Citazione:
da me se c'è proprio una cosa che ai cavalli della scuola non manca è il cibo..
non manca a nessun cavallo della scuderia, ma se c'è serenità il tanto cibo è relativo.
tutti i cavalli, soprattutto quelli da scuola, devono uscire a paddock il più possibile e svagarsi con attività diverse. le loro esuberanze le lasciano lì, non sotto la sella del principiante..
nonostante ci siano tutti i cavalli in carne in inverno l'attività del maneggio consiste in passeggiate, visti i terreni spesso sulle strade asfaltate. tutti gli allievi salgono sul loro cavallo e vanno, senza preoccuparsi del fatto che fa freddo, è inverno, i cavalli sono carichi, ecc..
e quegli stessi cavalli liberati in paddock sgroppano, galoppano e fanno tutto quello che vogliono. e per la scuola ci sono cavalli dai 7 anni ai 24..
sanno che sotto la sella c'è un comportamento da tenere, e senza botte, coercizioni (sono tutti montati in bitless tanto per dire), o cosa.. solo lavoro coerente, costante e ben pianificato. se c'è da spendere per prendere un cavallo da scuola si spende: nell'acquisto, nel mantenimento, nell'attrezzatura e nel benessere.
son contenta per i tuoi cavalli della scuola, da noi non sempre è così ( ora che sono in maneggio con solo 8 cavalli , tra cui 6 per la scuola tutti i cavalli son mossi e ben trattati) , ho visto tenere a stecchetto cavalli per non farli sgroppare.... ho sentito di cavalli mantenuti in vita ( finiti nutriti da sdraiati) per venderli poi al macello quando ingrassati ..... quindi scusa se sono molto scettica ma ne ho viste e sentite di tutti i colori dei cavalli della scuola
probabilmente ad occhi più esperti il cavallo in questione non è altro che un cavallino normale
ma è anche vero che dopo 30 lezioni, che vuol dire 30 ore di sella spalmate magari in 4 mesi non si dovrebbe aver fatto nessun rodeo, affrontato nessuna sgroppata.
QUOTISSIMO!
Learcus, anche io sono principiante. Ho un po' di mesi alle spalle di lezioni.
All'inizio pensavo anche io che con un cavallo difficile avrei imparato prima...
... adesso invece, concordo con chi sostiene che per un principiante ci vuole un cavallo esperto, tranquillo, gestibile.
L'allievo va messo in tranquillità , deve acquisire delle nozioni base, non è capace di gestire bene certe situazioni da subito ne' dovrebe farlo.
Che dirti, io ora monto un cavallo che sgroppa ad ogni mia richiesta, chiedo trotto sgroppa, chiedo galoppo sgroppa... è una lotta continua che IO NON sono in grado di gestire.
Durante l'ultima lezione mi sono incacchiata, sono scesa e ho chiesto all'istruttrice che montasse lei il cavallo, perchè io non riuscivo a farlo avanzare.
Montato da lei era ovviamente un altro cavallo, ha provato a fare un po' di scherzi all'inizio ma ripreso correttamente e subito, non ha più fatto storie.
Ripreso in mano, sentendomi tutti i rimproveri del caso, il cavallo ha collaborato un po' di più per un po'. Capito chi era tornato in sella, ha ricominciato.
Questo per dirti che il cavallo non è "cattivo" o "difficile", lo è per me. Per un esperto è un cavallo "normale" che fa il furbo, che va "tirato insieme" (come dico io).
Ripreso in mano, sentendomi tutti i rimproveri del caso, il cavallo ha collaborato un po' di più per un po'. Capito chi era tornato in sella, ha ricominciato.
Questo per dirti che il cavallo non è "cattivo" o "difficile", lo è per me. Per un esperto è un cavallo "normale" che fa il furbo, che va "tirato insieme" (come dico io).
ma è quello che dico io , il cavallo parliamo ci chiaro non stupido e se può approfittarsene e non far niente perchè non farlo, andare al centro , fare finta di avere paure assurde mai avute, sgroppatina così ti cachi sotto e scendi , cose così ..... poi voglia te a muoverli due ore prima alla corda o montati, a metterli fuori .... è normale se faccio così lei ha paura e scende .... furbi!!!
e poi io dico ma volete un cavallo a dondolo , che per respirare deve chiedere il permesso, e poi se l'istruttore valuta che siete in grado di montarlo chi sei tu per criticarlo soprattutto visto che sei principiante, scendere e dire montalo non mi sembra una soluzione anche perchè le sceneggiate non funzionano nel mondo dei cavalli ..... tu non migliori e l'istruttore non si sente rispettato (se eri una delle ragazzine che seguivo prendivi il cavallo e rientravi in box ..... vuoi scendere evidentemente non hai voglia di montare) e poi dubito che questo cavallo sgroppi magari tira calci ogni tanto ( che per il principiante alle prime armi sembra un mostro)
Citazione:
L'allievo va messo in tranquillità , deve acquisire delle nozioni base, non è capace di gestire bene certe situazioni da subito ne' dovrebe farlo.
se devi stare in completa tranquillità vai sulla poltrona , togli le scarpe e accendi la tv , più tranquilla di così si muore.... comunque a parte l'ironia io aspetterei ancora un po' di lezioni prima di sindacalizzare sul giusto o sbagliato dei cavalli della scuola .... anche eprchè non tutti i maneggi ce l'hanno ne esistono alcuni che ne hanno due o tre (cadaveri) e quando sei ad un certo livello ( passare sulle barriere a terra) se vuoi continuare a montare te lo compri sennò smetti..... invece chi ha cavalli della scuola in media nella mia regione è così sono cavalli a fine carriera che hanno saltato una vita e già dato l'inimmaginabile che ti giuro che hanno tutto tranne che voglia di sopportare uno che gli tira in bocca o gli rimbalza sulla schiena ( per 2 o 3 ore al giorno) , anch'io mi incazzerei e farei le bizze .... lo dico non per essere polemica ma solo per cercare di capire anche il cavallo non come mezzo di locomozione ma come essere vivente dotato di sentimenti..... non è bello passare dalle stelle alle stalle.... un giorno sei il cavallo che salta meglio e va meglio e il giorno dopo sei un cavallo della scuola vecchio
Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino
Inviato: Ven Dic 17, 2010 14:35 Oggetto:
appunto per questo sui cavalli da scuola ci vogliono investimenti per comprarli e mantenerli.. solo a fine carriera è facile, ma non è che sia la soluzione ideale proprio per i cavalli (proprio perchè passano dalla stelle alle stalle)
infatti ma di media la maggior parte o sono cavallini che vengono dai paesi dell'est che non sai nemmeno a che livello sono ma costano poco o i nostri cavalli a fine carriera che già gli girano perchè non hanno più voglia di far niente..... investimenti si ripeto quello sempre ci vogliono anche 1000 euro è un investimento ..... se un cavallo della scuola però funziona non ha altre spese si mantengono benissimo da soli fai un calcolo cavallo che fa 2 ore al giorno di lezione , per tre volte alla settimana se ogni lezione costa 20 euro sonbo 480 euro e un cavallo della scuola per mangiare e lettiera sono 200 euro al mese , per ferratura 70 euro in media se il cavallo sta bene ha solo il vaccino due volte all'anno e il vermifugo quattro volte ...... bhè hai un guadagno di 210 euro al mese e ne dubito ch eci sia un cavallo della scuola che lavora solo tre giorni alla settimana quindi...... lascio a voi
Registrato: 04/12/05 14:10 Messaggi: 9572 Località: torino
Inviato: Ven Dic 17, 2010 15:01 Oggetto:
sarà .. da me i cavalli della scuola in media fanno 4 ore a settimana.. sono alternati proprio per evitare sovracarichi e avere serenità ..
e ci guadagnano comunque sopra...
bhè dopo ognuno ha la coscenza di usarli come crede .... dove sono adesso i cavalli lavorano un ora al giorno e sono tenuti da Dio il vecchiettino 20 anni ( gli altri son tutti più giovani) è il meglio di tutti ciccione e buono, è stato un gran cavallo ma per colpa di un artrite pultroppo che peggiora ha dovuto smettere di fare le 130 bhè adesso porta in giro i bambini piccoli .... premetto che un olandese massiccio... e la mia istruttrice ci fa saltare solo me perchè sa che non esagererei mai ....
a parte c'ho la mia cavalla schizzatella da quando siamo qui è più schizzata ma molto più felice .... oggi non mi faceva uscire dal box dal mordicchiarmi, sbaciucchiarmi e via dicendo....quindi dipende sempre da chi gestisce cosa.... comunque questo è l'unico maneggio in cui ho visto un vero rispetto per i cavalli ( oggi beverini gelati l'istruttric efaceva su e giù da casa con l'acqua nei secchi per i cavalli) e rhox son contenta che anche da te sia così ..... però so che non sempre lo è anzi.....
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