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principiante in difficoltà, cavallo difficile?
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Autore Messaggio
learcus
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 14:35    Oggetto: principiante in difficoltà, cavallo difficile? Rispondi citando

Premetto che sono una principiante (una trentina di lezioni) e che non ho un cavallo mio ne uno in fida/mezzafida, quindi monto quelli della scuola.

Fino ad ora ho montato circa5 o 6 cavalli diversi ma ieri me ne [b]hanno affidato uno che era l'ultimo che speravo di montare..

Mi avevano parlato di lui come il cavallo peggiore del maneggio e vi assicuro che guardando le sue sgroppate, rampate partenze al galoppo e scarti mi era decisamente passata la voglia di montarlo..

Sono gia sopravvissuta a diverse sgroppate anche senza staffe quindi non avevo paura di cadere, ma in sella dovevo star bene attenta a tenermi lontana dagli altri senno li mordeva o scalciava, mandarlo avanti era difficoltoso perchè non era sensibile alla gamba cosi dovevo usare un po di frusta, e inoltre strattonava molto con la testa verso il basso pur avendo un contatto leggerissimo e mordeva con assiduità il filetto a D.

Io se fossi un insegnante non farei montare cavalli simili da principianti.. ma loro hanno protestato diceno che si'impara moolto di piu con cavalli difficili.

cosa ne pensate? concordate con loro?
Sono io a essere troppo impaurita?
e se dovrò montare di nuovo questo cavallo come mi dovrò comportare?? che fare contro gli strattoni della testa??

vi ringrazio di cuore per le risposte.
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perla7692
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 14:57    Oggetto: Rispondi citando

ciao Smile mi dispiace che nessuno ti abbia ancora risposto ma ho appena letto il messaggio.
sono d'accordo con i tuoi istruttori che montando cavalli difficili si impara MOLTO e x di + che se fino adesso [no linguaggio sms] sei caduta vuol dire che i tuoi istruttori sapevano che eri in grado di montarlo.
altra cosa molte volte quando si è principianti molte azioni sembrano davvero difficili da gestire quando invece sono cse spesso facili e superabili Smile te ne parla una fifona x natura ihihihi io ero terrorizzata da un cavallo e poi alla fine col montarlo ho incominciato ad apprezzarlo così e tutt'ora gli voglio un gran bene anche se non ho + l'occasione di montarlo Smile stai tranquilla che + va avanti con l'esperienza più sarà facile e le sgroppate ecc sarannocavolate Smile x il morso molto probabilmente è il morso sbagliato o avrà da fare i denti o semplicemente sarà nervoso da qualche piccolo dolorino fastidioso che scatena anche questa sua aggressività con gli altri .... una bella visita un morso nuovo e tante carezze Smile eccola cura ihihihdagli fiducia e vadrai che comincierà a rispettarti e da lui/lei tirerai fuori tante cose che non avresti mai pensato di ottenere Smile
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rhox
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 15:06    Oggetto: Rispondi citando

se il cavallo sta male non deve lavorare.. morso sbagliato o meno..

dopo di che non è detto che sia adeguato al tuo livello, dai cavalli difficili si impara, ma solo dopo aver ben appreso tecnica e assetto, cosa che dopo 30 lezioni non hai..

tra l'altro un cavallo con quel comportamento non è un buon cavallo da scuola visto che deve lavorare assieme a cavalli con direzioni, velocità e controllo variabile..
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perla7692
Cavallo


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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 15:26    Oggetto: Rispondi citando

rhox ha scritto:
se il cavallo sta male non deve lavorare.. morso sbagliato o meno..

dopo di che non è detto che sia adeguato al tuo livello, dai cavalli difficili si impara, ma solo dopo aver ben appreso tecnica e assetto, cosa che dopo 30 lezioni non hai..

tra l'altro un cavallo con quel comportamento non è un buon cavallo da scuola visto che deve lavorare assieme a cavalli con direzioni, velocità e controllo variabile..

cara rhox io non intendevo un cavallo zoppo o come dici tu che sta male [no linguaggio sms]¨ spesso questi piccoli disturbi sono dovuti a contratture muscolari o semplicemente i denti da fare ecc e poi non metto in dubbio che una alla 30 lezione non debba montare un cavallo che salta sgroppa ecc ma molte volte quando poi guardi le cose dal punto di vista obbiettivo e maturo ti rendi conti che una sgropppata che prima pensavi terribile invece era una semplice sgoppatina irrilevante... io a 11 anni avevo appena iniziato a montare e montavo cavalli ingestibili secondo me che ero piccola e inesperta ma poi guardandoli adesso sono bravi solo ovviamente goniuno con i pripri difetti... concordi?
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rhox
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 15:41    Oggetto: Rispondi citando

centra poco il livello di "cattiveria" che ci mettono nei vari gesti... cosa è venuto fuori da un'ora di lezione?
timori, insicurezza e ritrosia..

non esiste.. uno deve andare a cavallo per piacere, se dopo così poco vengono già fuori queste sensazioni è perchè i cavalli con cui è stato affrontato il percorso non sono adeguati.
mi spiace, ma su queste cose sono categorica..
anche perchè togliere rigidità, timori e l'essere prevenuti è la cosa più difficile del mondo..

tra l'altro uno dopo 30 lezioni non deve dire: "Sono gia sopravvissuta a diverse sgroppate" ...
un cavallo da scuola non deve sgroppare o farlo solo come eccezione..
avesse retto anche solo a 3 sgroppate sono troppe per uno che comincia!

tra l'altro un cavallo che morde, calcia e sgroppa per i denti non ha bisogno di farli.. ne avrebbe avuto bisogno molto prima quindi è paragonabile a un cavallo zoppo..
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PRINCI
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 16:41    Oggetto: Rispondi citando

bhè rhox pultroppo un cavallo da scuola che non fa nulla è raro trovarlo a meno vhe tu non spenda fior di soldi per un cavallo che verrà "rovinato" da mani inesperte.... e poi sicuramente la sopravvivenza alle " SGROPPATE" bisogna vedere che tipo di sgroppata è se è il semplice spostare il sedere ( cosa che all'inizio sembra che ti abbia lanciato tre metri per aria e che tu impavido sei sopravvissuto) che fanno i cavalli normalmente per semplice allegria ( o hai sempre montato cavalli morti, io no ho iniziato 20 anni fa con un cavallo di 30 anni che galoppava e sgroppava come un giovincello, ma era il cavallo da scuola, cavallo che ha fatto la sua carriera e che fine carriera portava in giro i principianti ), secondo me se monti bene e hai un buon assetto è giusto montare cavalli "difficili" che ti spingano a migliorarti superando le varie difficoltà , ma se poi uno preferisce il broccolo che lo porta in giro sulla schiena senza insegnarti niente che faccia pure non sono io a dire che è sbagliato ......
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perla7692
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 16:45    Oggetto: Rispondi citando

rhox ha scritto:
centra poco il livello di "cattiveria" che ci mettono nei vari gesti... cosa è venuto fuori da un'ora di lezione?
timori, insicurezza e ritrosia..

non esiste.. uno deve andare a cavallo per piacere, se dopo così poco vengono già fuori queste sensazioni è perchè i cavalli con cui è stato affrontato il percorso non sono adeguati.
mi spiace, ma su queste cose sono categorica..
anche perchè togliere rigidità, timori e l'essere prevenuti è la cosa più difficile del mondo..

tra l'altro uno dopo 30 lezioni non deve dire: "Sono gia sopravvissuta a diverse sgroppate" ...
un cavallo da scuola non deve sgroppare o farlo solo come eccezione..
avesse retto anche solo a 3 sgroppate sono troppe per uno che comincia!

tra l'altro un cavallo che morde, calcia e sgroppa per i denti non ha bisogno di farli.. ne avrebbe avuto bisogno molto prima quindi è paragonabile a un cavallo zoppo..

abbiamo due opinioni diverse dovute a due esperienze diverse probabilmente Smile
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perla7692
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 16:47    Oggetto: Rispondi citando

PRINCI ha scritto:
bhè rhox pultroppo un cavallo da scuola che non fa nulla è raro trovarlo a meno vhe tu non spenda fior di soldi per un cavallo che verrà "rovinato" da mani inesperte.... e poi sicuramente la sopravvivenza alle " SGROPPATE" bisogna vedere che tipo di sgroppata è se è il semplice spostare il sedere ( cosa che all'inizio sembra che ti abbia lanciato tre metri per aria e che tu impavido sei sopravvissuto) che fanno i cavalli normalmente per semplice allegria ( o hai sempre montato cavalli morti, io no ho iniziato 20 anni fa con un cavallo di 30 anni che galoppava e sgroppava come un giovincello, ma era il cavallo da scuola, cavallo che ha fatto la sua carriera e che fine carriera portava in giro i principianti ), secondo me se monti bene e hai un buon assetto è giusto montare cavalli "difficili" che ti spingano a migliorarti superando le varie difficoltà , ma se poi uno preferisce il broccolo che lo porta in giro sulla schiena senza insegnarti niente che faccia pure non sono io a dire che è sbagliato ......

parole sante Smile Smile
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rhox
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 16:47    Oggetto: Rispondi citando

nel mio maneggio sono passati molti cavalli da scuola. nessuno di loro sgroppava. quelli che venivano usati poi una volta presa più tecnica e assetto invece erano più vivi.. ma li beccavi mesi e mesi dopo aver iniziato se già eri scafato..

io ho montato per anni i peggiori della scuderia, facevo la cavia per tutti i nuovi arrivi.. ho fatto e mi han fatto fare le peggio cose.. però non mi sono mai spaventata e non ho mai avuto il dubbio sul livello del cavallo perchè quello che mi era presentato era adeguato al mio livello e ho fatto tutti gli scalini..

i cavalli della scuola possono essere bravi e calmi senza essere broccoli.. e senza costare cifre esagerate..
è solo che è più facile prendere vecchi marcioni e adattarli a un lavoro magari fatto con carichi esagerati, senza senso e senza cura verso l'equino..

un cavallo da scuola per principianti non deve sgroppare..
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perla7692
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 16:52    Oggetto: Rispondi citando

una che fa trenta lezioni non è più una principiante x eccellenza... io ho gente che a 20 lezioni galoppa e trotta senza staffe... resta principinte ma non a livelli di reggersi sulla sella... se tu hai avuto la fortuna (o sfortuna questo non lo so ) di avere sempre cavalli bravi che non ti hanno mai fatto cadere le prime volte non so che dirti .. senza offesa Smile io da piccola ho SEMPRE montato cavalli di tutti i tipi... anzi ti dirò di + la 5 volta che ero in sella ho montato northstar una grigiona che beccava cm una matta.... alla 5 lezione in campo grande... cio significa che vorse non è così tanto sbagliato che un cavallo abbia i suoi difetti e ripeto dipende quanto questo cavallo sgroppa morde ecc,,,, [no linguaggio sms]¨ spesso RIPETO le piccole cose che oggi vediamo giustamente piccole quando siamo inesperti come lei che ha 30 lezioni sembrano enormi...
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rhox
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 18:12    Oggetto: Rispondi citando

guarda, in 20 anni di equitazione sono caduta 10 volte..
e di pazzi scatenati che improvvisavano rodei ne ho montati un bel numero.. con la sella e senza..
ho saltato, fatto follie in campagna, fatto endurance (e un cavallo che sa cosa gli aspetta alla partenza è tutto meno che tranquillo), usata come prima persona per le dome, "messo a posto" i cavalli sgropponi quando il proprietario non se la sentiva, ecc..

tra l'altro ho imparato a casa mia sul mio shetland che montavo rigorosamente a pelo dai 5 anni.. il mio secondo cavallo è stato un puledro di 5 anni alto quasi 1,80..

solo che i miei istruttori (tra l'altro ho cambiato più istruttori nel corso del tempo quindi ho trovato tra più persone un filo logico) hanno gestito la mia crescita con esercizi adeguati, su cavalli adeguati per cui ho acquisito tecnica e assetto per restare su.

ribadisco, in scuderia da me sono passati una ventina di cavalli da scuola: nessuno di loro sgroppa e se c'è il pensiero che lo possa fare l'istruttore si occupa di montarlo o girarlo alla corda prima per assicurare al cavaliere la tranquillità..

galoppare o trottare senza staffe dopo 30 lezioni non vuol dire avere assetto o stabilità.. si sta facendo per imparare, ma la differenza tra il star su e fare bene un esercizio è abissale.
ed è la stessa differenza tra montare un cavallo tranquillo e che sa quale è il suo mestiere (per cui riceve un carico di ore adeguato, momenti di svago e una gestione coerente e continua nel tempo) e montare un cavallo che si usa per la scuola giusto perchè non si ha a disposizione altro..


poi ognuno libero di pensarla come vuole Wink
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PRINCI
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 18:34    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
una che fa trenta lezioni non è più una principiante x eccellenza... io ho gente che a 20 lezioni galoppa e trotta senza staffe... resta principinte ma non a livelli di reggersi sulla sella... se tu hai avuto la fortuna (o sfortuna questo non lo so ) di avere sempre cavalli bravi che non ti hanno mai fatto cadere le prime volte non so che dirti .. senza offesa io da piccola ho SEMPRE montato cavalli di tutti i tipi... anzi ti dirò di + la 5 volta che ero in sella ho montato northstar una grigiona che beccava cm una matta.... alla 5 lezione in campo grande... cio significa che vorse non è così tanto sbagliato che un cavallo abbia i suoi difetti e ripeto dipende quanto questo cavallo sgroppa morde ecc,,,, [no linguaggio sms] spesso RIPETO le piccole cose che oggi vediamo giustamente piccole quando siamo inesperti come lei che ha 30 lezioni sembrano enormi...

abbiamo avuto esperienze simili , la seconda lezione a me hanno tolto le staffe per prendere equilibrio e ti giuro che l'ho preso e adesso trotto anche due ore senza staffe oppure anche dopo il lavoro come rilassamento!!
Citazione:
nel mio maneggio sono passati molti cavalli da scuola. nessuno di loro sgroppava. quelli che venivano usati poi una volta presa più tecnica e assetto invece erano più vivi.. ma li beccavi mesi e mesi dopo aver iniziato se già eri scafato..



sono contenta per te che non hai mai beccato cavalli della scuola che sgroppavano.... bo pensandoci però mi viene in mente ma quanto mangiavano questi cavalli ( come cavalli o come pulci) ??? non è per isibuare niente ma cavalli che non muovono nenache il sedere non credo di averli mai visti, da me anche i 30enni sgaloppazzano e sgroppettavano felici.... io ne ho visto più di venti in 10 maneggi diversi e ti assicuro che quelli che non erano arzilli era perchè non mangiavano, anche la mia cavalla adesso è schizzatella sgroppetta ( come penso si normale per una cavalla di 10 anni in piena salute) e un anno fa non lo faceva ma non perchè era tranquilla e io l'ho fatta diventare matta ma perchè il cibo è importante, diamogli da mangiare a sti cavalli della scuola che durano di più... e poi non so ma sbaglio o giudichi che il lavoro dall'istruttore di learcus si sbagliato e che non sappia se il suo allievo è in grado o meno di montare un cavallo o che non sia il modo giusto per insegnare, io non conosco il suo istruttore quindi non giudico.....


[/quote]Io se fossi un insegnante non farei montare cavalli simili da principianti..
Citazione:


cara learcus se pensi che il tuo istruttori sbagli cambialo, cambia meneggio se invece non lo pensi segui quello che ti dice vedrai che serve..... non è un acritica assulutamente solo la mia opinione.... comunque io da principiante ero innamorata follemente di un piccolo [*CENSURA*] di cavallo nano..... sgroppava , impennava ... ti carica al paddok e sviava sui salti... bhè sai quanto ho pianto quando l'hanno venduto.... quindi mai dire mai diventerà il tuo preferito ne sono sicura... appena capirai come funziona
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lady macbeth
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 18:45    Oggetto: Rispondi citando

faccio presente che un filetto a D non è un morso ma un filetto. e per altro la scelta dell'imboccaturta non sta all'alievo rpincipiante ne a noi che non abbiamo mai visto il cavallo.

Io credo che la verità sia nel mezzo.

probabilmente ad occhi più esperti il cavallo in questione non è altro che un cavallino normale

ma è anche vero che dopo 30 lezioni, che vuol dire 30 ore di sella spalmate magari in 4 mesi non si dovrebbe aver fatto nessun rodeo, affrontato nessuna sgroppata.

Princi io onestamente ho sempre visto cavalli della scuola tranquilli e placidi... però sono sempre stata in posti seri dove i cavalli della scuola sono professori per chi impara, non cavallacci mezzi sdomi.
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perla7692
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 18:53    Oggetto: Rispondi citando

ogniuno ha le sue esperienze questo non si può negare io porto la mia esperienza con una serie di oltre 30 cadute sulle spalle in 13 anni di cavallo.... e nella scuola dove ho cominciato i cavalli erano così e ho imparato grazie alle loro paure a superare le mie... Very Happy
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rhox
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MessaggioInviato: Gio Dic 16, 2010 18:54    Oggetto: Rispondi citando

da me se c'è proprio una cosa che ai cavalli della scuola non manca è il cibo..
non manca a nessun cavallo della scuderia, ma se c'è serenità il tanto cibo è relativo.
tutti i cavalli, soprattutto quelli da scuola, devono uscire a paddock il più possibile e svagarsi con attività diverse. le loro esuberanze le lasciano lì, non sotto la sella del principiante..
nonostante ci siano tutti i cavalli in carne in inverno l'attività del maneggio consiste in passeggiate, visti i terreni spesso sulle strade asfaltate. tutti gli allievi salgono sul loro cavallo e vanno, senza preoccuparsi del fatto che fa freddo, è inverno, i cavalli sono carichi, ecc..
e quegli stessi cavalli liberati in paddock sgroppano, galoppano e fanno tutto quello che vogliono. e per la scuola ci sono cavalli dai 7 anni ai 24..
sanno che sotto la sella c'è un comportamento da tenere, e senza botte, coercizioni (sono tutti montati in bitless tanto per dire), o cosa.. solo lavoro coerente, costante e ben pianificato. se c'è da spendere per prendere un cavallo da scuola si spende: nell'acquisto, nel mantenimento, nell'attrezzatura e nel benessere.

non conosco l'istruttore, non conosco il cavallo e la persona in questione. ma se uno scende da un cavallo dopo un'ora e ha avuto timore non ha montato un cavallo al suo livello..
opinione personale eh...
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