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Forum dedicato al cavallo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione!!!
 
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non sta ferma quando la monto
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Autore Messaggio
Bismar
Cavallo


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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 09:03    Oggetto: Rispondi citando

Una ha 15 anni è 10 che è con me l'altra 13 è 11 che è con me.
Una è una maremmana molto migliorata con un certificato lungo un chilometro, l'altra è una mezzo sangue con una percentuale altissima di sangue arabo. E' la testa e il carattere che son ocompletamente diversi, ma a me non è che mi cambi la vita, basta stare in occhio.
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Muriel
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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 12:55    Oggetto: Rispondi citando

Va bene che si debba insegnare a dare i piedi prima del maniscalco. Ma il maniscalco deve imparare a chiedere i piedi e a lasciarli e a tenerli per il lavoro in modo corretto. Cosa che vedo fare assai raramente. Di solito sono dei bruti senza delicatezza pronti alla lite e alle botte e bestemmie e solo perchè sono LORO a non sapere COME fare. E di cavalli capsicono ben poco.
Evviva le eccezioni come Matador che sa bene cosa e come si comporta un cavallo e come lavorarci insieme. Ma mi sa che è una mosca bianca....
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Muriel
Sorvegliato speciale


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Località: Un puntino nell'universo

MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 12:56    Oggetto: Rispondi citando

Gigia, sto cominciando a preoccuparmi di sta cosa che ci troviamo d'accordo spesso ultimamente. (già, già,.... per gli spagnoli che hai raccontato...)
Magari mi metto pure a fare ilrpresepe che mi sento tano pia..... Laughing (io sono saldamente e severamente persona da albero... Laughing )
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gigia
Cavallo


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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 13:44    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Va bene che si debba insegnare a dare i piedi prima del maniscalco. Ma il maniscalco deve imparare a chiedere i piedi e a lasciarli e a tenerli per il lavoro in modo corretto.


allora adesso sfato un po anche il mito del maniscalco
ormai il mestiere del maniscalco è un vero e proprio mestiere, non tramandato solamente affiancando il maniscalco più anziano.

ormai si seguono corsi all'università, si studia, si fanno esami, si fanno affiancamenti...
un ragazzo della mia scuderia ha fatto tutto questo e udite udite si studiano anche le posizioni ed i movimenti che un maniscalco deve fare per prendere e manovrare una gamba....
pochi movimenti efficaci ...faticosi per il maniscalco ma il cavallo quasi non muove l'arto.....
tecniche che fanno parte delle materie di studio all'università.

che ti devo dire muriel..sono un po perplessa anche io.....ma col tempo io ho modificato alcune mie ferree convinzioni alla luce delle esperienze e delle parole degli altri e col tempo ho imparato a comprendere meglio anche il tuo modo di esprimerti
oggi come oggi non mi sembri più tanto snob Cool
mi sembri di più un po testa di pistacchio come me Laughing
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Bismar
Cavallo


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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 13:56    Oggetto: Rispondi citando

Verdi allora.....
Vi auguro un sereno Natale a tutti e uno (sgroppante, scalciante, piaffante, e spasseggiante) fantastico 2011
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Monty
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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 16:34    Oggetto: Rispondi citando

E buon pomeriggio!

Bismar ricambio gli auguri... io mi accontento sia di passo andante a redini lunghe Wink

Per i maniscalchi... si li ho visti i personaggi di cui parla Muriel... ma nessuno di questi si è mai fidato di mettere una mano sui miei cavalli... che arrivava la mia di doppietta prima di quella loro Wink

Certo che più vi leggo e più mi pare di viver fuori dal mondo...

Detto questo sarà mica che state diventando più buone perchè temete non vi arrivino i regali di natale è?!?! Wink
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gigia
Cavallo


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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 18:02    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Certo che più vi leggo e più mi pare di viver fuori dal mondo...

perchè montyna cara??????? Rolling Eyes Laughing
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Monty
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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 18:12    Oggetto: Rispondi citando

... perchè gigetta cara pare esistano solo quelli pessimi....

E' vero che si presta sempre più attenzione a chi fa le cose male e mai a chi fa le cose come vanno fatte... però boh...

Ripeto forse son fortunata (eccome se lo sono...) ma li ho visti, non che ci abbia avuto a che fare...

Mi sono confusa ancor di più?
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gigia
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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 22:29    Oggetto: Rispondi citando

intanto è più facile guardare nell'orto di chi fa male Twisted Evil e poi devo dire che il livello di professionalità a cui assisto io nel 50? 60? no...facciamo il 70% dei casi non è molto alto

devo dire che perfortuna ultimamente vedo sempre più giovani con la voglia di fare e di fare bene...ma ti giuro che da queste parti c'è ancora gente che lancia i ferri ai cavalli con la fionda, con molta poca attenzione
il mio record è stata una ferratura su terreno pietroso in mezz'ora scarsa compreso arrivo, scarico attrezzatura, ferratura, ricarico e spazzata al pavimento...ahhahhh giurin giurello!!!!!!!
un altra cosa: con alcuni maniscalchi io dico: il cavallo marca...e loro...ma no...è dritto, non vedi??????????
quindi o sono io che ho le visioni oppure qui qualcuno bara..... Wink
io sono fortunata perchè ultimamente ho conosciuto alcuni di quei bravi ragazzi che fanno le cose perbene.....poi, per carità, possono sbagliare anche loro, ma almeno ci mettono l'anima e il cuore!!!!!
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Monty
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MessaggioInviato: Mer Dic 22, 2010 22:38    Oggetto: Rispondi citando

... gigia chiunque può sbagliare non sempre però...

Sarà che in trent'anni ho avuto solo 4 maniscalchi.... e ti dirò... non mi par male come media...
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Muriel
Sorvegliato speciale


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MessaggioInviato: Gio Dic 23, 2010 09:04    Oggetto: Rispondi citando

Ho detto che ne ho visti ma pochissimi con un atteggiamento corretto verso il cavallo.
Uno pure uscito da scuola adesso molto di moda che non permetteva nemmeno alla mia cavalla nave scuola di stare ferma. E ddaaiiiii!!!!!
L'unico a cui ho dato i miei cavalli in mano a occhi chiusi e' un amico svedese. ( ebbene sono diventata svedesofila!!!! E datemi torto!!!! Laughing )

Guarda Gigia, vedere il brutto nell'orto altrui e' facile senza dubbio( anche il mio avrebbe bisogno di più cure spesso!!) ma non mi dite che vi accontentate di un bruto che molla i piedi e li fa sbattere per terra, quasi capotta il cavallo pre prendere in mano l'arto, bestemmia a ogni respiro del cavallo, ti critica perché sono maleducati i cavalli (ignorante lui no, eh???) urla, spinge, tira la zampa anche se il cavallo non e' in equilibrio, non posiziona il cavallo in equilibrio prima di prendere la zampa. Etc. Per non parlare dei maneschi....
E solo che ci si fa l'abitudine a vedere certe cose.


Per il resto auguri a tutti. Laughing
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gigia
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MessaggioInviato: Gio Dic 23, 2010 12:20    Oggetto: Rispondi citando

Citazione:
Guarda Gigia, vedere il brutto nell'orto altrui e' facile senza dubbio( anche il mio avrebbe bisogno di più cure spesso!!) ma non mi dite che vi accontentate di un bruto che molla i piedi e li fa sbattere per terra, quasi capotta il cavallo pre prendere in mano l'arto, bestemmia a ogni respiro del cavallo, ti critica perché sono maleducati i cavalli (ignorante lui no, eh???) urla, spinge, tira la zampa anche se il cavallo non e' in equilibrio, non posiziona il cavallo in equilibrio prima di prendere la zampa. Etc. Per non parlare dei maneschi....
E solo che ci si fa l'abitudine a vedere certe cose.

eh no amica mia...quelli li ho eliminati già da tempo. Twisted Evil
guai se vedo mollare i piedi di botto, anche se il cavallo si regge...e guai se ti sento sbuffare e bestemmiare...
tu fai il maniscalco nessuno ti obbliga quindi mi fai il favore di comportarti civilmente, sopportare, nei limiti della logica, un cavallo che "esiste" e che non è una statua di cera , e guai a tutti se ti vedo tirare un pattone........
una volta con un puledro ad uno ho detto : stop..basta così..il cavallo resta sferrato...arrivederci e grazie; non oso pensare quello che dirà di me in giro...ahhahhhahhha echissenefrega!!!!!!

ora fortunatamente ho questo amico che adora quello che fa, lo fa bene ed ha una pazienza infinita con i cavalli......e...pensa un po'...anche loro sono pazienti con lui..... Wink
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Muriel
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MessaggioInviato: Gio Dic 23, 2010 13:59    Oggetto: Rispondi citando

gigia ha scritto:
Citazione:
Guarda Gigia, vedere il brutto nell'orto altrui e' facile senza dubbio( anche il mio avrebbe bisogno di più cure spesso!!) ma non mi dite che vi accontentate di un bruto che molla i piedi e li fa sbattere per terra, quasi capotta il cavallo pre prendere in mano l'arto, bestemmia a ogni respiro del cavallo, ti critica perché sono maleducati i cavalli (ignorante lui no, eh???) urla, spinge, tira la zampa anche se il cavallo non e' in equilibrio, non posiziona il cavallo in equilibrio prima di prendere la zampa. Etc. Per non parlare dei maneschi....
E solo che ci si fa l'abitudine a vedere certe cose.

eh no amica mia...quelli li ho eliminati già da tempo. Twisted Evil
guai se vedo mollare i piedi di botto, anche se il cavallo si regge...e guai se ti sento sbuffare e bestemmiare...
tu fai il maniscalco nessuno ti obbliga quindi mi fai il favore di comportarti civilmente, sopportare, nei limiti della logica, un cavallo che "esiste" e che non è una statua di cera , e guai a tutti se ti vedo tirare un pattone........
una volta con un puledro ad uno ho detto : stop..basta così..il cavallo resta sferrato...arrivederci e grazie; non oso pensare quello che dirà di me in giro...ahhahhhahhha echissenefrega!!!!!!

ora fortunatamente ho questo amico che adora quello che fa, lo fa bene ed ha una pazienza infinita con i cavalli......e...pensa un po'...anche loro sono pazienti con lui..... Wink


AAAAAAAMEEEENN !!!!

bada non sto dissertando delle capacità tecniche( ci sarebbe da scrivere un poema ma in altro topic...) ma solo delle maniere o buona educazione del maniscalco.
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Muriel
Sorvegliato speciale


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MessaggioInviato: Gio Dic 23, 2010 14:01    Oggetto: Rispondi citando

A Natale siamo tutti più buoni.....!!!!! Laughing
Spero anche i mansicalchi !!!! Laughing
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Tonymatador
Cavallo


Registrato: 07/01/08 20:19
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Località: Piemonte

MessaggioInviato: Mar Dic 28, 2010 14:06    Oggetto: Rispondi citando

gigia ha scritto:
mi chiedevo ieri: possibile che tutti i cavalli ben addestrati ed addestrati correttamente non siano mai condizionati dall'addestramento ricevuto nei loro comportamenti quotidiani?

pensa che ti ripensa mi è venuto in mente quando frequentavo una scuderia di spagnoli....
ben addestrati
addestrati da professionisti di indubbia fama...professionisti che si vedono solitamente in giro...ma quelli famosi non dei pinco palla qualunque

allora: quasi tutti erano fortemente condizionati a tal punto che se camminavano da soli per il paddock e ti mettevi a fare ranetta ritmica entravano in passo spagnolo o che se mentre trottavi facevi la stessa cosa andavano in passage
oppure se muovevi il frustino in un certo modo...anche se legati ai due venti....alzavano l'anteriore come per il passo spagnolo o ancora oppure vi racconto di uno spagnolino che se aprivo la porta del box e volevo farlo inginocchiare potevo farlo stando fuori e muovendo in un certo modo una pagliuzza di paglia......
e adesso non ditemi che non è possibile perchè di questo sono stata testimone per almeno 4 anni .....

e non ditemi neppure che erano addestrati malamente visto che uno di questi era stato per anni e anni e anni il cavallodi punta di girardon........

questo per voler sfatare un po il mito del cavallo perfettamente addestrato che non sbaglia mai contesti..... Rolling Eyes


In ritardo, ma....Buone feste a tutte! Very Happy

Mi piace particolarmente questo post di Gigia...condivido diverse cose.....

I cavalli di cui parli, da come li descrivi, erano sicuramente ben addestrati: eseguivano un comando appreso indifferentemente dal contesto nel quale veniva fatta la richiesta.

Questo è un buon addestramento, ne conveniamo tutti penso...un pò come dire: ti devo montare e tu stai fermo ad aspettare che io salga, sia che siamo in campo, sia che siamo in un bosco, sia che siamo in tangenziale Laughing Laughing Laughing

Quello è il comando e lui esegue, punto...non c'è esasperazione in questo.

Non è il cavallo perfettamente addestrato che sbaglia il contesto.... ma l'uomo che non pone la richiesta nel modo corretto....come ha fatto giustamente notare Muriel.... di colleghi che sanno lavorare bene, ce ne sono, ma purtroppo c'è anche altro...come in ogni attività del resto.

Se uniamo un addestramento poco "corretto" e richieste poco corrette, è facile che il cavallo, andando per tentativi, faccia pasticcetti.

Per questo, è molto importante quando si addestra, fare attenzione a dove si "mettono i bottoni" (ti tocco lì e tu fai così, ti tocco là e tu fai cosà e poi, soprattutto, far scendere gli aiuti nel corso dell'addestramento), in modo da non generare confusioni.
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