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misteriosa
Cavallo
Registrato: 30/11/10 16:13
Messaggi: 11
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 Inviato: Mar Dic 14, 2010 19:39 Oggetto: non sta ferma quando la monto |
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Ciao a tutti mi sono iscritta da poco in questo forum volevo un consiglio riguardo alla mia cavalla.
Ha 4 anni è stata addestrata da poco e anche io utlizzo con lei i principi dell'equitazione naturale, ma ha il problema che non sta ferma quando la monto e siccome è alta 1.70 al garrese, devo per forza mettermi vicino ad uno scalino per montarla e appena sente il mio peso sulla staffa si muove quindi mi rimane difficile applicare il concetto di scomodotà perchè devo continuamente riposizionarla.
Mi potreste dare qualche consiglio? Grazie |
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Laco
Cavallo
Registrato: 10/07/07 11:47
Messaggi: 250
Località: Pavia
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| Inviato: Mer Dic 15, 2010 14:29 Oggetto: |
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Anche io avevo questo problema. Poi mi hanno molto aiutato i consigli di gigia e di altri utenti del forum + qualche video su youtube e il problema è stato risolto in breve tempo.
ci sono 2 cose che a me sono servite: scomporre i movimenti e dare scomodità facendo fare passi indietro.
fai tutta la sequenza di movimenti che ti servono a salire, appena muove un muscolo salti a terra e con decisione gli fai fare dei passi indietro. magari ruotandogli una redine davanti al muso e facendola "fischiare". Lui deve arretrare con decisione ma tu non devi essere aggressiva.
Poi lo riposizioni e ricominci la sequenza. se si muove risalti giù e ricominci a farlo arretrare.
Le prime volte ci vuole un po, magari ci perdi mezz'ora prima di riuscire a scavalcare la sella correttamente ma poi impara che se sta fermo tu lo lasci comodo.
Prova e dimmi se funziona.
Ciauz |
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misteriosa
Cavallo
Registrato: 30/11/10 16:13
Messaggi: 11
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| Inviato: Mer Dic 15, 2010 16:32 Oggetto: |
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Ti ringrazio proverò sicuramente anche se non sono sicura di aver capito bene quando dici "ruotare una redine attorno al muso facendola fischiare.
Per il resto penso di aver capito come mi dovrò comportare la prossima volta
ti farò sapere ciao  |
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Laco
Cavallo
Registrato: 10/07/07 11:47
Messaggi: 250
Località: Pavia
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| Inviato: Gio Dic 16, 2010 14:50 Oggetto: |
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| misteriosa ha scritto: | Ti ringrazio proverò sicuramente anche se non sono sicura di aver capito bene quando dici "ruotare una redine attorno al muso facendola fischiare.
Per il resto penso di aver capito come mi dovrò comportare la prossima volta
ti farò sapere ciao |
supponiamo di salire dal lato sinistro del cavallo.
Quando si muove io scendo lasciando la redine destra sul collo e tenendo in mano solo la redine sisnistra.
Mi sposto velocemente posizionandomi esattamente davanti al suo muso
Con la mano destra tengo la redine più o meno ad un terzo o al massimo metà della sua lungheza e con la mano sinistra faccio ruotare l'altra estremità della redine producendo il rumore tipico che fanno le corde/redini quando vengono fatte ruotare velocemente.
Mentre faccio rumore ovviamente avanzo verso il cavallo inducendolo ad arretrare.
Mi raccomando, è importante non risultare aggressivi facendo questa operazione. Decisione si, aggressività no |
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Muriel
Sorvegliato speciale
Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo
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| Inviato: Gio Dic 16, 2010 15:41 Oggetto: |
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Tanto sei aggressivo lo stesso con questo approccio.
Perché lo punisci ? Non e' più semplice e duraturo se spezzetti la richiesta ( che il cavallo in questo caso non capisce) e ripeschi tutto da capo? Ti appresti a tenere sella e criniera per salire. Il cavallo si muove. Stai in quella posizione con lui finche non si ferma. A quel punto lo premi con una carezza e un bravo con la voce. Lo rifai finche non si muove fin dall'inizio. Poi metti un piede nella staffa e ti sollevi. Se si muove stai li finche non lo feremi. Lo carezzi, dici bravo e scendi.
E avanti così finche sta fermo qua do ti siedi in sella.
Ovviamente presuppone che si zappa salire correttamente in sella e uno sia padrone del proprio equilibrio e movimenti.
E dimmi chi e' stato ad addestrarlo perché non manderei mai un mio cavallo da un addestratore che non sappia o non dia importanza a insegnare al cavallo di stare fermo quando il cavaliere deve salire in sella.
Davvero mediocre e scandaloso. |
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misteriosa
Cavallo
Registrato: 30/11/10 16:13
Messaggi: 11
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| Inviato: Gio Dic 16, 2010 17:32 Oggetto: |
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Guarda Mauriel tralasciamo sull'addestramento perchè chi me l'ha addestrata era un mio amico e sottolineo era, che dice di fare doma dolce ma sono daccordo con te in quanto è stato molto superficiale su alcuni punti e infatti trovo difficoltà anche su altre cose con la mia cavalla non solo sul montare a causa di questa superficialità .
Comunque ho provato come dice laco e sono riuscita a farla stare ferma quando metto il piede sulla staffa e provo a darmi la spinta, è solo che quando lei sente il mio peso sulla sua schiena anche se non sono ancora "scavalcata" abbassa le orecchie e muove la coda come se le desse fastidio ed è in quel punto più che altro che sono in difficoltà perchè succede che se non scendo subito a volte prova a fare un'impennata.
Alla fine penso di esserci riuscita, anche se ci ho messo veramanete tanto, perchè mi sono appoggiata sulla sua schiena e non si è mossa allora l'ho accarezzata e l'ho lasciata in pace.
Però non sono tanto convinta che la prossima volta non lo rifaccia perchè mi sembra che sia un giochetto che lei fa per mettermi in difficoltà soprattutto perchè ha capito che essendo alta se si sposta anche di un centimetro dallo scalino io già non posso più salire.
Staremo a vedere vi farò sapere speriamo bene  |
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Muriel
Sorvegliato speciale
Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo
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| Inviato: Gio Dic 16, 2010 20:39 Oggetto: |
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Speriamo!!!
In bocca al lupo. |
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COLORADO
Cavallo
Registrato: 14/10/09 15:38
Messaggi: 238
Località: Bologna
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| Inviato: Gio Dic 16, 2010 21:58 Oggetto: |
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| misteriosa ha scritto: | Guarda Mauriel tralasciamo sull'addestramento perchè chi me l'ha addestrata era un mio amico e sottolineo era, che dice di fare doma dolce ma sono daccordo con te in quanto è stato molto superficiale su alcuni punti e infatti trovo difficoltà anche su altre cose con la mia cavalla non solo sul montare a causa di questa superficialità .
Comunque ho provato come dice laco e sono riuscita a farla stare ferma quando metto il piede sulla staffa e provo a darmi la spinta, è solo che quando lei sente il mio peso sulla sua schiena anche se non sono ancora "scavalcata" abbassa le orecchie e muove la coda come se le desse fastidio ed è in quel punto più che altro che sono in difficoltà perchè succede che se non scendo subito a volte prova a fare un'impennata.
Alla fine penso di esserci riuscita, anche se ci ho messo veramanete tanto, perchè mi sono appoggiata sulla sua schiena e non si è mossa allora l'ho accarezzata e l'ho lasciata in pace.
Però non sono tanto convinta che la prossima volta non lo rifaccia perchè mi sembra che sia un giochetto che lei fa per mettermi in difficoltà soprattutto perchè ha capito che essendo alta se si sposta anche di un centimetro dallo scalino io già non posso più salire.
Staremo a vedere vi farò sapere speriamo bene |
Ciao, a volte per risolvere definitivamente un problema, non si deve lavorare specificatamente su quel problema, se io dovessi lavorare una cavalla che non sta ferma a farsi montare, o si muove quando sono sopra, cercherei di lavorare esclusivamente sulla fiducia. Fino ad oggi abbiamo sempre ottenuto ottimi risultati. Solo con la Fiducia ed il Rispetto si giunge all'armonia. |
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Muriel
Sorvegliato speciale
Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 09:42 Oggetto: |
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Mi sembrano frasi un po fatte.
Se a cavallo non viene insegnato ciò che ci aspettiamo da lui, puoi avere tutta la fiducia e il rispetto che vuoi ma non sapra' darci ciò che chiediamo.
Non ricadiamo nel discorso vuoto della mancanza di rispetto.
Qui e' chiaramente mancanza di istruzione o istruzione scadente. |
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Laco
Cavallo
Registrato: 10/07/07 11:47
Messaggi: 250
Località: Pavia
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 10:00 Oggetto: |
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| Muriel ha scritto: | | Tanto sei aggressivo lo stesso con questo approccio. |
Questo non puoi giudicarlo dal monitor di un computer...
| Muriel ha scritto: |
Perché lo punisci ? Non e' più semplice e duraturo se spezzetti la richiesta ( che il cavallo in questo caso non capisce) e ripeschi tutto da capo?Ti appresti a tenere sella e criniera per salire. Il cavallo si muove. Stai in quella posizione con lui finche non si ferma. A quel punto lo premi con una carezza e un bravo con la voce. |
Ho provato questo approccio ma non ho ottenuto risultati finchè non ho aggiunto la scomodità dei passi indietro alla semplice scomposizione.
Qui entriamo in un discorso per cui non esiste una ricetta precisa dato che ogni cavallo è diverso, io comunque ho detto cosa ha funzionato col mio.
E' uno stallone molto dominante quindi il semplice spezzare la richiesta e dargli il bravo non funzionava. gli piaceva molto di più fregarsene del bravo e, "giocare" a mettermi in difficoltà quindi l'aggiunta della scomodità è stato un passaggio obbligato.
Secondo me l'approccio della scomposizione e del bravo funziona solo con cavalli abbastanza remissivi o comunque non particolarmente dominanti quindi un suggerimento in tal senso potrebbe non essere utile a tutti.
Il mio invece seppur più energico è valido per molti più casi.
Poi è ovvio da computer a computer non si può fare molto, ci vuole la capacità del cavaliere che legge per filtrare i consigli ricevuti ma comunque credo che il mio approccio funzioni con un numero significativo di cavalli. Non ho prove per questo è solo un opinione ovviamente. E comunque se si trova un cavallo molto sensibile si fa sempre in tempo ad abbassare drasticamente l'energia che ci mette il cavaliere per ottenere l'arretramento.
| Muriel ha scritto: |
E dimmi chi e' stato ad addestrarlo perché non manderei mai un mio cavallo da un addestratore che non sappia o non dia importanza a insegnare al cavallo di stare fermo quando il cavaliere deve salire in sella.
Davvero mediocre e scandaloso. |
io invece non mi scandalizzo per questo. Non so in che mondo dell' equitazione vivi tu ma da me cavalieri mediocri che hanno cavalli che non stanno fermi sono più o meno la norma. Oramai ci ho fatto l'abitudine...
Ciao |
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Laco
Cavallo
Registrato: 10/07/07 11:47
Messaggi: 250
Località: Pavia
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 10:01 Oggetto: |
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| Muriel ha scritto: | | Tanto sei aggressivo lo stesso con questo approccio. |
Questo non puoi giudicarlo dal monitor di un computer...
| Muriel ha scritto: |
Perché lo punisci ? Non e' più semplice e duraturo se spezzetti la richiesta ( che il cavallo in questo caso non capisce) e ripeschi tutto da capo?Ti appresti a tenere sella e criniera per salire. Il cavallo si muove. Stai in quella posizione con lui finche non si ferma. A quel punto lo premi con una carezza e un bravo con la voce. |
Ho provato questo approccio ma non ho ottenuto risultati finchè non ho aggiunto la scomodità dei passi indietro alla semplice scomposizione.
Qui entriamo in un discorso per cui non esiste una ricetta precisa dato che ogni cavallo è diverso, io comunque ho detto cosa ha funzionato col mio.
E' uno stallone molto dominante quindi il semplice spezzare la richiesta e dargli il bravo non funzionava. gli piaceva molto di più fregarsene del bravo e, "giocare" a mettermi in difficoltà quindi l'aggiunta della scomodità è stato un passaggio obbligato.
Secondo me l'approccio della scomposizione e del bravo funziona solo con cavalli abbastanza remissivi o comunque non particolarmente dominanti quindi un suggerimento in tal senso potrebbe non essere utile a tutti.
Il mio invece seppur più energico è valido per molti più casi.
Poi è ovvio da computer a computer non si può fare molto, ci vuole la capacità del cavaliere che legge per filtrare i consigli ricevuti ma comunque credo che il mio approccio funzioni con un numero significativo di cavalli. Non ho prove per questo è solo un opinione ovviamente. E comunque se si trova un cavallo molto sensibile si fa sempre in tempo ad abbassare drasticamente l'energia che ci mette il cavaliere per ottenere l'arretramento.
| Muriel ha scritto: |
E dimmi chi e' stato ad addestrarlo perché non manderei mai un mio cavallo da un addestratore che non sappia o non dia importanza a insegnare al cavallo di stare fermo quando il cavaliere deve salire in sella.
Davvero mediocre e scandaloso. |
io invece non mi scandalizzo per questo. Non so in che mondo dell' equitazione vivi tu ma da me cavalieri mediocri che hanno cavalli che non stanno fermi sono più o meno la norma. Oramai ci ho fatto l'abitudine...
Ciao |
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Muriel
Sorvegliato speciale
Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 11:34 Oggetto: |
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La semplice scomposizione ha funzionato per i miei 6 stalloni e 9 fattrici.
E sono cavalli molto sensibili.
Non credo sia un caso.
Non accetto il cavallo che si muove come la norma. Se no lasciamo che il moondo dell'equitazione vada del tutto a rotoli. E non e' una giustificazione per accontentarsi della mediocrità .
Come tu ben sai io non credo affatto nella dominanza degli stalloni. E' una scusa per un lavoro mal fatto e per la scarsa comprensione che si ha di questi animali. |
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old duck
Cavallo
Registrato: 04/02/08 13:26
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Località: torino
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 11:40 Oggetto: |
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| standing ovation for MURIEL |
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Muriel
Sorvegliato speciale
Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 11:46 Oggetto: |
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Dimmi laco, quanti cavalli hai addestrato per generalizzare in categorie così distinte cavalli e metodiche?
I miei sono tutt'altro che remissivi dato che ci sforziamo di mantenere il più intatto possibile il loro carattere, istinti e inclinazioni. |
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Muriel
Sorvegliato speciale
Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo
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| Inviato: Ven Dic 17, 2010 12:16 Oggetto: |
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Misteriosa dice che ha mandato il cavallo per l'addestramento e riavuto il cavallo il medesimo non riesce stare femo per salire in sella.
E' chiaramente un problema di incompetenza e superficialità del cosiddetto addestratore. Insegnare al cavallo di stare fermo durante il sellaggio e salire in sella costituisce un fondamento dell'addestramento.
Inoltre mi pare che abbia insegnato al cavallo opporsi invece di ascoltare. Istinto di autoconservazione. Se mi fai una cosa negativa mi paro il deretano prima che possa capitare di nuovo.
Ha creato a misteriosa più problemi che benefici.
Io non gli darei una lire e sconsiglierei chiunque dal rivolgersi da lui. Dato che deve correggere dei problemi creati da sto individuo. |
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