Il Cavallo

savvy · Cavallo Registrato: 22/10/10 11:57 Messaggi: 16 Località: siena

Salve a tutti,
vivo con e per i cavalli da sempre e ormai da qualche anno ho iniziato a studiarli veramente ... a cercare di entrare in sintonia con la loro natura e a rapportarmici cercando di rendere la loro vita il piÃ¹ naturale possibile ...
per questo i miei cavalli vivono liberi, in branco, in grandi pascoli e questo li ha resi non solo piÃ¹ forti e naturali, ma anche molto piÃ¹ equilibrati e sereni ... so di essere fortunata, non tutti hanno la possibilitÃ di dare ai propri cavalli un posto cosÃ¬ e nelle cittÃ Ã¨ giÃ molto difficile trovare maneggi che abbiano dei paddok.
Scrivo qui perchÃ¨ amo profondamente questi animali e vorrei dare l' opportunitÃ ad alcuni di loro di rinaturalizzarsi ... per qualche mese, per ritrovare quell' equilibrio che spesso vivendo in piccoli box e senza il contatto con i propri simili viene perso, per vivere serenamente la propria vecchiaia o per crescere liberamente fino al momento della doma. Chinque fosse interessato puÃ² contattarmi.

Murtinu · Cavallo Registrato: 03/04/09 17:46 Messaggi: 4078

Gratis??

silvia.t · Cavallo Registrato: 07/10/08 13:45 Messaggi: 1962

ahahahah Murtinu ti lovvo

lalix · Cavallo Registrato: 03/08/10 12:18 Messaggi: 277 Località: Milano

savvy · Cavallo Registrato: 22/10/10 11:57 Messaggi: 16 Località: siena

grazie lalix!

in realtÃ non proprio una beauty farm, ma semplicemente un contesto che si avvicina un po' di piÃ¹ a quella che sarebbe la condizione naturale di vita dei nostri amici cavalli ... per renderli piÃ¹ sereni e aiutare noi nel nostro rapporto con loro ... Ã¨ una fortuna, hai ragione, e soprattutto una gioia quando li vedo giocare e scatenarsi, o quando si godono l' ultimo tepore autunnale, quando sonnecchiano sotto una quercia in estate e soprattutto quando arrivo ai pascoli e basta una mia voce per farli correre incontro a me... senza cercare miscela o altro (che peraltro do' loro solo nei mesi in cui i pascoli non riescono a sostentarli), ma per salutarmi... senza paura, senza panico, senza schizzofrenie, senza la svogliatezza di lavorare...ci rispettiamo vicendevolmente, ci Ã¨ voluto tempo, ma raggiungere questo risultato con loro mi ha insegnato piÃ¹ che 10 anni di maneggi ... le due cose piÃ¹ importanti le ho ottenute: rispetto e fiducia ... tutto il resto, insegnamenti e addestramento sono una diretta conseguenza di questo rapporto.
I cavalli sentono se siamo aperti verso di loro, se davvero vogliamo comprendere il loro modo di comunicare e di vivere... una volta tanto cerchiamo di guardarli ... non solo per quello che vogliamo ottenere da loro...
osservateli, da soli, in branco, osservatene i piccoli grandi muovimenti e tensioni del corpo, comunicano in continuazione ... saranno loro a darvi l'insegnamento piÃ¹ grande e la chiave per riuscire a comunicare con loro.

silvia.t · Cavallo Registrato: 07/10/08 13:45 Messaggi: 1962

mah

certo Ã¨ tutto bello. perÃ² sinceramente resto sempre un po' sulle mie quando sento proclamare tutto questo ammmore per i cavalli

poi avrai sicuramente ragione e il posto dove stai sarÃ sicuramente un paradiso terrestre dove i nostri amici cavalli sono liberi di correre, giocare in branco.

PerÃ², ripeto, sono un tantino diffidente

savvy · Cavallo Registrato: 22/10/10 11:57 Messaggi: 16 Località: siena

ciao silvia,

la diffidenza Ã¨ piÃ¹ che giusta quando non si conoscono persone e situazioni... soprattutto nel mondo dei cavalli ... per fortuna qualcuno che si salva c'Ã¨ ...
cmq vedere per credere, te, come chiunque altro, potete venire a trovarmi quando volete!

lalix · Cavallo Registrato: 03/08/10 12:18 Messaggi: 277 Località: Milano

Savvy, la beauty farm per cavalli era una battuta! ... anche se ripensandoci non sarebbe una cattiva idea! Wink

Scherzi a parte, siccome sono molto ignorante e su questo forum sto imparano tante cose, hai voglia di raccontarmi qualcosa sui cavalli che vivono da te?

In particolare sarei curiosa di avere notizie sul branco: come Ã¨ organizzato, i ruoli, i comportamenti, i metodi di comunicazione...

Hai voglia di descrivermi qualche situazione "naturale"?

Ti ringrazio in anticipo per la disponibiltÃ !

Laura

savvy · Cavallo Registrato: 22/10/10 11:57 Messaggi: 16 Località: siena

Ciao Laura,

certo!
Dunque, al momento il branchetto Ã¨ composto da 5 elementi: un castrone arabo di 11 anni ( "lo stallone alfa" - capobranco), una frisona di 7 anni ( "fattrice alfa"), una frisona di 5 anni mamma di un bellissimo stalloncino frisone di 6 mesi ( chiaramente l'ultimo del branco), una puledra araba di 2 anni.
Non Ã¨ facile descrivere cosa succede ogni giorno, comunque proverÃ² a raccontarti qualche aneddoto, poi, se ti va, ti posso tenere aggiornata quando si crea qualche situazione simpatica o particolare.
La loro gerarchia l' hanno stabilita subito, ma Ã¨ anche vero che ogni giorno riconfermano la propria posizione nel branco.
Il castrone se la comanda su tutti, basta un suo sguardo per creare il vuoto intorno a sÃ¨, ma allo stesso tempo Ã¨ lui che determina gli "umori" del branco ... se lui Ã¨ tranquillo anche gli altri lo sono, se lui si agita tutto il braco si agita ... non dimentichiamoci che il capo branco non Ã¨ solo il piÃ¹ dominante, ma anche il protettore del branco.
Le due femmine frisone sembrano sorelle, da quando si sono incontrate Ã¨ come se si fossero riconosciute ... sarÃ la razza, sarÃ il carattere, sarÃ l' odore ... fatto sta che si adorano e stanno spesso insieme, anche se quella di 7 anni Ã¨ decisamente piÃ¹ dominante, probabilmente per etÃ e sicuramente anche perchÃ¨ ha vissuto quasi sempre in branco.
La puledra araba Ã¨ buffissima ... le prende da tutti ... Ã¨ una cucciolona, tenera ed invadente, per questo quando sorpassa i limiti di spazio degli altri cavalli, quando non Ã¨ gradita, viene energicamente allontanata ... gli altri cavalli la ha educata acnor prima che lo facessi io...
e poi c'Ã¨ il nanerottolo nero che sta imparando l'educazione, proprio come in una grande famiglia ...
per questo credo che ancora di piÃ¹ che per gli altri cavalli sia fondamentale per i puledri crescere in branco ... solo cosÃ¬ imparano da soli, senza che l' uomo intervenga, i fondamenti dell' educazione, primo fra tutti che ogni cavallo ha il proprio spazio e non ama che venga invaso a casaccio o in ogni momento.
detto ciÃ² ti racconto solo un paio di esperienze con questi soggetti:
quando ho preso il castrone era schizzofrenico, un passato tremendo alle spalle, paura dell' uomo ( per prenderlo erano corse di 20 minuti ogni volta), non si faceva toccare, aveva un ballo dell' orso talmente accentuato da avergli infiammato anche i tendini,in sella era a dir poco ingestibile ... Ã¨ con me ormai da quasi tre anni e non ho fatto niente di chÃ¨, ma... grandi pascoli, vita di branco, tanto lavoro da terra in capezza o in libertÃ e...oplÃ ... adesso andiamo in passeggiata in capezza...
basta poco, non io non sono niente di speciale, ho solo tentato di capire in questi anni, a cosa potessero essere dovuti tanti problemi comportamentali e piano piano i risultati sono arrivati.
magari nei prossimi giorni ti inserisco anche qualche foto.

Muriel

Ecco. Io avrei giÃ un attimo da ridire sullo "stallone alfa".

Se si voglioni tenere e osservare i cavalli in libertÃ e nella loro "naturalezza" almeno facciamolo con concetti etologici corretti.

POsso chiederti dove prendi o dove hai appreso i concetti e pratica gestionale dei cavalli per arrivare alle tue conclusioni ?

Solo curiositÃ . Di solito si arrova dopo un certo percorso di esperienze.

savvy · Cavallo Registrato: 22/10/10 11:57 Messaggi: 16 Località: siena

Ciao Muriel,

sinceramente non capisco cosa non ti torni nella definizione di "stallone alpha" ... o in cosa tu reputi scorretta questa definizione ... se hai voglia di spiegarmelo ...
Se hai esperienza di branco ed etologia equina saprai bene che in ogni branco si identificano dei soggetti leader ... e se il branco Ã¨ completo ( stalloni, fattrici, puledri ) il capobranco Ã¨, salvo anomalie, un maschio che ha il suo harem di fattrici, tra le quali la maggiormente dominante viene inquadrata come "fattrice alpha".
la mia esperienza deriva da tanti anni di vita di cavalli, gestione, studio e soprattutto osservazione ... non credo di essere arrivata .. dai e con i cavalli si impara in continuazione e nÃ¨ tantomeno sono qui per dare lezioni o per elencare le mie esperienze, corsi o curriculum in genere.
PerÃ² credo fermamente in ciÃ² che sostengo e vivo ogni giorno e, molto semplicemente, se mi viene chiesto, metto la mia esperienza e le conclusioni che ne ho tratto a disposizione.
buona giornata

Muriel

Bhe no. Il tuo branco Ã¨ del tutto artificiale. I castroni non hanno posto in uno naturale.

Lo stallone alfa non esiste. Esiste lo stallone riproduttore che non comanda su nessuno. Ha solo acquisito i diritti di accoppiamento. E nemmeno esclusivi se per questo. Il suo compito in caso di pericolo Ã¨ di affrontare il potenziale pericolo. I maschi sono spendibili, le fattrici no.

Nei branchi di scapoli (maschi di etÃ superiore ai tre anni fuoriusciti dal branco principale) esiste un alfa per modo di dire ( precedenza su cibo e aqua) se non Ã¨ un caso organizzato.

La fattrice alfa non Ã¨ detto che sia quella piÃ¹ anziana. E' quella con piÃ¹ carisma. Io ho una fattrice di 8 anni che Ã¨ addirittura sottoposta ad una puledra di 18 mesi.

Per capire le dinamiche reli bisogna osservare un branco naturale. da noi estremamente difficile.

Muriel

Dal tuo nome sembrava che tu avessi una certa corrente di pensiero.

savvy · Cavallo Registrato: 22/10/10 11:57 Messaggi: 16 Località: siena

Muriel,
stallone alpha Ã¨ un modo di dire per identificare lo stallone dominante, Ã¨ una questione di leadership, che indubbiamente si riflette anche sul fatto che lo stallone alpha o dominante, come preferisci chiamarlo, abbia poi la precedenza su tutti gli altri nel coprire le fattrici!! Che poi in questo caso non ci sia uno stallone nel vero senso del termine Ã¨ un altro discorso!
Inoltre, ho mai detto che la fattrice alpha Ã¨ la piÃ¹ anziana???????
Nel mio caso Ã¨ cosÃ¬ ... ma Ã¨ un caso e non ho mai sostenuto il contrario o che sia una regola!e poi un' altra cosa ... Ã¨ chiaro che in un branco naturale non ci siano castroni .... siamo noi a castrarli!!!! Ma in un branco "artificiale" ,come lo chiami te, i castroni ci sono e come ed occupano i posti piÃ¹ disparati nella gerarchia, molti di essi montano pure.
Insomma cerchiamo di leggere bene e di non attaccarci a definizioni, ma a concetti!!!

Muriel

Ecco i termini famigerati. Dominante e leadership.

Lo stallone lotta per aver il diritto di accoppiarsi. Non "lead" proprio nessuno.

Lotta di continuo per mantenerla.

Lo stallone non domina proprio nessuno. Sono le fattrici a decidere chi come e quando accoppiarsi. Lui deve solo stare agli ordini e difendere il suo primato di accoppiamento. Mentre i giovinastri si accoppiano alle sue spalle !!! Se la fattrice non dispone si puÃ² guisto attaccare al tram ! Lui non decide un bel niente.

(Uomo propone e donna dispone Laughing

!!! come giusto che sia !!! Laughing

)

dunque su chi dominerebbe ? Su chi esercita leadership ?