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Come comportarsi con un cavallo testardo?
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Galaad
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MessaggioInviato: Lun Ott 18, 2010 11:51    Oggetto: Come comportarsi con un cavallo testardo? Rispondi citando

Domanda per il colonnello e per chiunque abbia esperienza e voglia rispondermi...

Sono una ragazza inesperta di 28 anni e ho un cavallo islandese di 22 anni. Lui è molto tranquillo, ma anche molto testardo.
Ieri siamo usciti in passeggiata, ma lui come al solito proprio non ne voleva sapere. La sua unica preoccupazione è quella di cercare di mangiare l'erba. Abbiamo iniziato con lui che si era piantato in un punto e spostava con gli zoccoli le foglie secche, evidentemente nel tentativo di mangiare l'arba sottostante... Io avevo accorciato un po' le redini, in modo che lui non arrivasse a terra, ma continuava a provarci lo stesso. Per quanto io sgambettassi era come se non sentisse niente...
Alla fine ho dovuto prendere il frustino e con quello, appena appoggiato, ha finalmente iniziato a camminare. Dopo di che anche solo le gambe bastavano per farlo camminare, quindi sa benissimo il significato delle gambe! Ma a quanto pare ogni tanto ha bisogno di sentire il frustino... (Lo uso con cautela perché un'altra volta l'ho usato un po' più forte e lui ha fatto uno scarto ed è partito al galoppo nella direzione opposta... Senza di me).
Dopodiché lui comunque non è che abbia mai voglia di camminare... Io non gli chiedo tanto, andiamo sostanzialmente al passo, con brevissimi tratti di trotto, il tutto per circa un'oretta.
Lui cerca costantemente di spostarsi ai lati della strada battuta per mangiare l'erba e io sono costantemente in lotta per farlo andare diritto. Il risultato è che sembriamo due ubriachi...
Tra l'altro continuava a nitrire per strada, mi chiedo se fosse perché non vedeva la sua compagna, che era rimasta a casa, di cui però di solito non sembra curarsi più di tanto o se invece ci fosse un altro motivo. Ho anche visto che annusava l'aria... Forse cerca i suoi simili?
In ogni caso, si arriva sempre ad un punto in cui lui decide che è ora di tornare indietro e io ogni volta ci devo lottare. Cerca in ogni modo di fare un'inversione a U e io cerco di farlo girare dalla parte opposta e a quel punto lui cerca di fare l'inversione dall'altro lato...
Ieri poi si è proprio piantato ad un incrocio, io cercavo di farlo girare e avanzare, ma lui, tra nitriti vari ha iniziato a indietreggiare con le orecchie basse e ho avuto anche l'impressione che stesse per rampare, perché mi è sembrato che buttasse la testa in basso, ma io gliel'ho fatta girare da un lato come consigliato in altri post e non è successo niente... Alla fine però mi ero un po' spaventata e quando ha finito di indietreggiare sono scesa e abbiamo proseguito un po' a piedi, nella speranza che lui capisse che comunque non si torna indietro anche se fa storie... Come al solito lui anche così ognitanto si impuntava, ma tenendo la tensione dopo un po' riprendeva ad avanzare.
Però evidentemente non possiamo stare in giro per sempre, quindi poi sono risalita e come ha visto che tornavamo indietro non ha più fatto storie (sì, ovviamente cercava sempre l'erba, ma almeno avanzava...) e così fa ogni volta... Insomma non vorrei che capisse che torniamo indietro per via delle sue storie, ma che cosa devo fare? Ho bisogno di consigli...
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Galaad
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MessaggioInviato: Lun Ott 18, 2010 14:15    Oggetto: Rispondi citando

PS: anche a lavorare in piano siamo sempre lì: non ne vuole sapere di avanzare, continua a fermarsi, se uso il frustino fa delle difese... E continua a cercare di portarsi verso l'uscita del rettangolo...
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Galaad
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MessaggioInviato: Mar Ott 19, 2010 14:54    Oggetto: Rispondi citando

Aggiornamento: oggi ho avuto l'idea di fare una cosa che non so se ho fatto bene a fare...
Uno dei problemi che ho con lui è proprio il fatto che lui non mi rispetta per niente e quando usciamo cerca costantemente di mangiare l'erba.
Volevo fargli capire che quando è così bardato vuol dire che si lavora e non si mangia...
Allora ho sellato il cavallo e gli ho messo una testiera con filetto, ho legato le staffe tra di loro sopra alla sella e con una cordicella ho legato le redini al gancetto che c'è dietro alla sella, in modo che se lui tiene la testa diritta sono abbastanza lunghe, ma se abbassa la testa non arriva a terra per mangiare.
Poi l'ho portato in un rettangolo recintato, dove c'è molta erba, l'ho lasciato lì e io sono uscita ad osservarlo.
Lui ovviamente cercava di mangiare l'erba, ma non poteva... Comunque cercava di dare degli strattoni e arrivare all'erba lo stesso, un po' come fa con me... Ma ovviamente non otteneva nessun risultato. Nel frattempo, probabilmente preso dal nervosismo, raspava a terra.
Dopo dirca 20 minuti di tentativi è improvvisamente "impazzito", è partito con uno scarto improvviso, veloce come un fulmine, come non l'ho mai visto prima, ha sgroppato, ha scalciato, è partito al galoppo... Sarà durata forse un minuto questa scena, ma è stata abbanza da impressionarmi... Che cosa sarebbe successo se ci fossi stata io sopra?
Dopo questa scena, ha cercato ancora qualche volta di mangiare l'erba, ma evidentemente alla fine deve aver capito che non serviva a niente e si è calmato, allora gli ho portato una mela.
Passata un'ora dall'inizio era completamente calmo, quasi appisolato, e non cercava più di tirare, l'ho preso, gli ho tolto tutto e gli ho dato un'altra mela...
Ho sbagliato?
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Galaad
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MessaggioInviato: Mar Ott 19, 2010 16:29    Oggetto: Rispondi citando



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Questo è lui, è un castrone di 21 anni e prima faceva il cavallo da scuola...[/img]
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astrea
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MessaggioInviato: Mar Ott 19, 2010 16:50    Oggetto: Rispondi citando

uh ma che patatone!!! Very Happy Very Happy Very Happy
e che bel pelo, sembra proprio un orsachiotto!!! Laughing Laughing Laughing
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Galaad
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MessaggioInviato: Mar Ott 19, 2010 17:26    Oggetto: Rispondi citando

astrea ha scritto:
uh ma che patatone!!! Very Happy Very Happy Very Happy
e che bel pelo, sembra proprio un orsachiotto!!! Laughing Laughing Laughing

E pensa che adesso ce l'ha ancora più lungo Cool
D'altra parte col freddo che fa qui d'inverno è bene che lo abbia...
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astrea
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MessaggioInviato: Mar Ott 19, 2010 19:07    Oggetto: Rispondi citando

ah non avevo visto che stai in Norvegia!!! Shocked Very Happy
cmq anche qui ha iniziato a fare freschino (al nord italia per lo meno Wink ) e anche qui iniziano a vedersi le prime pellicciotte Very Happy
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Galaad
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MessaggioInviato: Mar Ott 19, 2010 19:56    Oggetto: Rispondi citando

astrea ha scritto:
ah non avevo visto che stai in Norvegia!!! Shocked Very Happy
cmq anche qui ha iniziato a fare freschino (al nord italia per lo meno Wink ) e anche qui iniziano a vedersi le prime pellicciotte Very Happy


Sì, ma per farti un'idea di come possono diventare questi cavalli d'inverno guarda questa foto:http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/IcelandicHorseInWinter.jpg
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astrea
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MessaggioInviato: Mer Ott 20, 2010 09:16    Oggetto: Rispondi citando

ehehehe!!!! immaginavo!!!! Mr. Green Mr. Green Mr. Green
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hevonen
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MessaggioInviato: Mer Ott 20, 2010 19:04    Oggetto: Rispondi citando

Credo che tu in passeggiata abbia sbagliato a scendere e a proseguire a piedi perchè questo per lui significa aver raggiunto il suo obbiettivo,tu al contrario dovresti continuare a incitarlo fino a quando non capisce che lui deve andare nella direzione che vuoi tu. La cosa migliore da fare sarebbe quella di uscire insieme ad un'altra persona che ti sta davanti con un cavallo tranquillo così che il tuo cavallo inseguirà quello davanti e si tranquillizzerà.

Il problema del mangiare l'erba è un po' difficile da togliere come vizio,prima di tutto bisogna che tieni le redini corte e ogni volta che vedi un punto in cui lui ci potrebbe provare gli giri la testa dall'altra parte e quando invece ci riesce perchè magari non sei stata abbastanza pronta, immediatamente gli dai un colpettino di frustino in modo che capisca che ha sbagliato. Anche il mio cavallo aveva questo vizio,io ci ho messo qualche mesetto prima di toglierglielo definitivamente,perchè poi dipende da cavallo a cavallo.

L'atteggiamento del chiamare gli altri cavalli è tipico di un soggetto ansioso che ama la compagnia e forse un motivo per cui ogni tanto vuole tornare indietro potrebbe essere anche questo. Cerca di variare spesso i percorsi all'aperto e come ti ho detto prima di uscire assieme ad altri cavalli,anche per questione di sicurezza perchè se ti dovesse capitare qualcosa almeno sai che ci sono delle altre persone con te.

Nel lavoro in piano manca qualcosa per cui lui si mostra sempre in difesa,questo atteggiamento dovresti studiarlo assieme al tuo istruttore o ad una persona che ti possa seguire perchè bisogna stabilire quali sono i tuoi errori e quale è il motivo per cui il cavallo si comporta in quel modo,via forum non è possibile rispondere (magari prova a postare un video poterei darti qualche consiglio).

Quando lo hai messo nel rettangolo con le redini legate lui si è sentito in qualche modo trattenuto e si è innervosito per cui è normale che lui abbia reagito in quel modo e non credo che sarebbe successo anche con te sopra,comunque sì secondo me hai fatto bene a dargli la mela perchè alla fine si era tranquillizzato e aveva capito che non avrebbe ottenuto il suo scopo, però io se fossi in te userei poche volte questo metodo perchè ad ogni modo tende a confonderlo e a innervosirlo. Spero di esserti stata utile.Ciao!
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Galaad
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MessaggioInviato: Mer Ott 20, 2010 20:13    Oggetto: Rispondi citando

hevonen ha scritto:
Credo che tu in passeggiata abbia sbagliato a scendere e a proseguire a piedi perchè questo per lui significa aver raggiunto il suo obbiettivo,tu al contrario dovresti continuare a incitarlo fino a quando non capisce che lui deve andare nella direzione che vuoi tu. La cosa migliore da fare sarebbe quella di uscire insieme ad un'altra persona che ti sta davanti con un cavallo tranquillo così che il tuo cavallo inseguirà quello davanti e si tranquillizzerà.

Il problema del mangiare l'erba è un po' difficile da togliere come vizio,prima di tutto bisogna che tieni le redini corte e ogni volta che vedi un punto in cui lui ci potrebbe provare gli giri la testa dall'altra parte e quando invece ci riesce perchè magari non sei stata abbastanza pronta, immediatamente gli dai un colpettino di frustino in modo che capisca che ha sbagliato. Anche il mio cavallo aveva questo vizio,io ci ho messo qualche mesetto prima di toglierglielo definitivamente,perchè poi dipende da cavallo a cavallo.

L'atteggiamento del chiamare gli altri cavalli è tipico di un soggetto ansioso che ama la compagnia e forse un motivo per cui ogni tanto vuole tornare indietro potrebbe essere anche questo. Cerca di variare spesso i percorsi all'aperto e come ti ho detto prima di uscire assieme ad altri cavalli,anche per questione di sicurezza perchè se ti dovesse capitare qualcosa almeno sai che ci sono delle altre persone con te.

Nel lavoro in piano manca qualcosa per cui lui si mostra sempre in difesa,questo atteggiamento dovresti studiarlo assieme al tuo istruttore o ad una persona che ti possa seguire perchè bisogna stabilire quali sono i tuoi errori e quale è il motivo per cui il cavallo si comporta in quel modo,via forum non è possibile rispondere (magari prova a postare un video poterei darti qualche consiglio).

Quando lo hai messo nel rettangolo con le redini legate lui si è sentito in qualche modo trattenuto e si è innervosito per cui è normale che lui abbia reagito in quel modo e non credo che sarebbe successo anche con te sopra,comunque sì secondo me hai fatto bene a dargli la mela perchè alla fine si era tranquillizzato e aveva capito che non avrebbe ottenuto il suo scopo, però io se fossi in te userei poche volte questo metodo perchè ad ogni modo tende a confonderlo e a innervosirlo. Spero di esserti stata utile.Ciao!


Sì, probabilmente ho sbagliato a scendere, ma in quel momento mi ero messa un po' paura: non era più solo testardo, ma stava iniziando a innervosirsi, cioè a mostare la sua volontà con la forza...
Però lui non ha l'aspetto di un cavallo ansioso, ma più dello scansafatiche: ogni tanto inciampa, continua sempre a fermarsi, a dirigersi verso l'erba. Evidentemente in passato devono avergli concesso molto cosicché a lui adesso da fastidio il fatto che il suo comportamento venga contrastato. Ho l'impressione che finché lui fa quello che pare a lui tutto va bene e lui è il cavallo più tranquillo del mondo, ma se uno lo forza, per esempio ad andare avanti quando lui ha deciso che dobbiamo tornare indietro allora la cosa non gli sta più tanto bene e cerca di imporsi.

Non ero sola del tutto, perché mio marito era venuto con me in bicicletta: non mi fido ad andare da sola perché penso sempre che se cado e mi faccio male è bene che ci sia qualcuno a soccorrermi.
Mi rendo conto che probabilmente sarebbe più facile andare con altri cavalli, ma non ho ancora fatto conoscenza con gli altri qui...
Ma non si dovrebbe essere anche in grado di uscire da soli? Una volta come facevano?

Ho chiesto alla veterinaria se magari gli facessero male i piedi, ma lei lo ha guardato e ha detto di no, è solo un pelandrone e penso che andrebbe un po' rieducato, per questo speravo che il colonnello avesse potuto indicarmi un percorso da fare.

Forse nel fine settimana potrei chiedere a mio marito di filmarci.

Giustamente il fatto dei nitriti mi fa riflettere... Non da' l'impressione di essere ansioso, ma allora perché li fa?
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Galaad
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MessaggioInviato: Mer Ott 20, 2010 23:09    Oggetto: Rispondi citando

Ho trovato un video su youtube in cui si consiglia di far girare il cavallo su se stesso alcune volte quando vuole tornare indietro:
http://www.youtube.com/watch?v=ArWEjqbBh-Y
E' una tecnica valida?
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hevonen
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MessaggioInviato: Gio Ott 21, 2010 22:44    Oggetto: Rispondi citando

Galaad ha scritto:

Sì, probabilmente ho sbagliato a scendere, ma in quel momento mi ero messa un po' paura: non era più solo testardo, ma stava iniziando a innervosirsi, cioè a mostare la sua volontà con la forza...
Però lui non ha l'aspetto di un cavallo ansioso, ma più dello scansafatiche: ogni tanto inciampa, continua sempre a fermarsi, a dirigersi verso l'erba. Evidentemente in passato devono avergli concesso molto cosicché a lui adesso da fastidio il fatto che il suo comportamento venga contrastato. Ho l'impressione che finché lui fa quello che pare a lui tutto va bene e lui è il cavallo più tranquillo del mondo, ma se uno lo forza, per esempio ad andare avanti quando lui ha deciso che dobbiamo tornare indietro allora la cosa non gli sta più tanto bene e cerca di imporsi.

Non ero sola del tutto, perché mio marito era venuto con me in bicicletta: non mi fido ad andare da sola perché penso sempre che se cado e mi faccio male è bene che ci sia qualcuno a soccorrermi.
Mi rendo conto che probabilmente sarebbe più facile andare con altri cavalli, ma non ho ancora fatto conoscenza con gli altri qui...
Ma non si dovrebbe essere anche in grado di uscire da soli? Una volta come facevano?

Ho chiesto alla veterinaria se magari gli facessero male i piedi, ma lei lo ha guardato e ha detto di no, è solo un pelandrone e penso che andrebbe un po' rieducato, per questo speravo che il colonnello avesse potuto indicarmi un percorso da fare.

Forse nel fine settimana potrei chiedere a mio marito di filmarci.

Giustamente il fatto dei nitriti mi fa riflettere... Non da' l'impressione di essere ansioso, ma allora perché li fa?


Sicuramente è stato viziato dai suoi precedenti padroni però da anche l'aria di essere un cavallo piuttosto "prepotente" che tende ad intestardarsi e a fare ciò che vuole lui ed è questo l'errore che tu commetti,quello di lasciarlgielo fare. Cerca di variare spesso il lavoro,un po' in campo,un po' in passeggiata ma sopratutto di rinforzare il vostro rapporto da terra portandolo con la lunghina a brucare un po' d'erba,accarezzarlo e fargli capire che di te lui si puo' fidare.

Per quanto riguarda le uscite,diciamo che uno è in grado di uscire da solo quando ha acquisito una certa esperienza ma in più dipende anche dal cavallo che uno ha,nel tuo caso ti ho consigliato di farti accompagnare da qualcun'altro proprio perchè il tuo cavallo mostra il bisogno di avere un suo simile che lo guidi forse anche per il fatto che non è molto abituato o che magari ha avuto delle esperienze negative nel passato. Anche se non ti sembra ansioso secondo me il tuo cavallo lo fa per quel motivo,per cercare gli altri cavalli perchè nessuno dei cavalli che monto io inizia a nitrire anche quando sono da soli e lontani da casa.
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Col. Paolo Angioni
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MessaggioInviato: Gio Ott 21, 2010 22:56    Oggetto: Girare su se stesso Rispondi citando

Cara Galaad,

non lo faccia. E' una follia, anzi una tortura. E' vero che nella monta detta americana fanno girare su se stessi i cavalli come una trottola per diversi giri. A me verrebbe il capogiro, forse anche a un cavallo, che non può dire quello che prova.

Non c'è alcun collegamento tra il tornare indietro e i giri su se stesso. Pensa che sia una punizione e che il cavallo la colleghi al tornare indietro? No, non è possibile.

Lei deve soltanto addestrare il cavallo o riaddestrarlo, visto che ha 22 anni. Compito fattibilissimo. Deve ubbidire ai suoi aiuti, gambe e redini. Ho visto la fotografia del cavallo. Non ha effettivamente l'aria di essere molto "in avanti". Lo deve mettere lei in avanti, se vuol montare a cavallo e provare il piacere del montare a cavallo, e il cavallo deve essere messo in condizione di darglielo.

Si armi di speroni e di frusta, una frusta lunga che arrivi a toccare il cavallo dietro il quartiere della sella senza che lei debba staccare la mano dalla redine. Al passo, faccia un alt. Poi chiami decisamente in avanti il cavallo con i talloni (speroni). Certamente non avanzerà immediatamente o non avanzerà affatto. Allora lei lo toccherà decisamente, una sola volta, con la frusta poco dopo la zona in cui agiscono i talloni. Lo deve toccare decisamente, non accarezzarlo con la frusta. Deve prima mettersi bene in sella, inforcarsi bene per prendere il cavallo con i polpacci in modo da essere solida in sella per evitare perdite di equilibrio o, peggio, cadute. Se il cavallo si ribellasse alla frusta (e lo fanno di norma tutti i cavalli che non ne vogliono sapere di avanzare. E' il primo segnale che danno al cavaliere come per dirgli: "Attento, con me non si scherza"), non deve interrompre e deve continuare a tamburellare il costato dietro il tallone rimanendo imperterrita. Sarà capace? Deve imporsi di esserlo. Non fa male al cavallo, gli sta soltanto insegnando l'educazione. Deve continure finché non smette di reagire. Vedrà che finirà presto, se lei sarà decisa e inclemente. A quel punto fine di ogni azione, una carezza, anzi una carota o quel che c'è, e passo a redini abbandonate. Dopo alcuni minuti deve ripetere la lezione, come prima. Deve dedicare un'intera lezione a questo insegnamento.

Mi faccia sapere, se vuole, se potrà o se ha messo in pratica e quali sono stati i risultati e le scriverò come continuare.

Il cavallo, a parte il pelo giustamente lungo, è grasso, ha la pancia. Se non ha il tempo o se non riesce a montarlo, lo metta o lo faccia mettere alla corda e lo faccia trottare a lungo. A lungo vuol dire anche un'ora. Tenga conto che, se non lavorano sufficientemente, i cavalli si impigriscono e tirano fuori le difese contro il lavoro, che diventa sempre di più fatica man mano che perdono la condizione, quindi la forza, quindi la sopportazione della fatica. E il lavoro, per un cavallo non allenato, grasso, rappresenta una fatica. Nel cavallo è tutto razionalmete collegato, perché è l'istinto che comanda il suo comportamento.
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Galaad
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MessaggioInviato: Ven Ott 22, 2010 20:21    Oggetto: Rispondi citando

La ringrazio tantissimo per il suo consiglio!

Oggi gli ho messo sella e testiera con filetto normale (purtroppo non ho quello con le aste, cercherò di procurarmelo al più presto) e ho attaccato la corda all'anello del filetto dalla parte dove ero, come consigliato in altri post. L'intenzione era quella di girarlo alla corda... L'avevo fatto in precedenza, ma avanza solo perché sentiva lo schiocco della frusta, vorrei incece che imparasse ad avanzare con lo schiocco della lingua e si fermasse quando dico "ohhh".
Beh... Abbiamo camminato per quasi due ore, ma ancora non ha capito. Domani proverò ancora, ma ho l'impressione che sarà un lavoro molto lungo...
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