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come risolvere questo problema con il metodo parelli?
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Autore Messaggio
Selly
Cavallo


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Messaggi: 523

MessaggioInviato: Dom Ott 03, 2010 21:44    Oggetto: come risolvere questo problema con il metodo parelli? Rispondi citando

Ciao, sono una parelliana convinta, credo fermamente nella validità del metodo naturale ed è per questo che ho deciso di postare la mia domanda in questa sezione, se non dovesse essere quella giusta spostate pure... dunque, sette mesi fa ho preso una puledra di 4 anni, la monto in capezzina e cerco di gestirla nel modo più naturale possibile anche se il circolo ippico che ci ospita è di tutta'altro avviso, ma qui il parelli è praticamente sconosciuto e quindi bisogna anche accontentarsi di quello che c'è, questo era l'unico posto in cui mi era permesso montare in capezzina... lavoro la puledra e mi dà soddisfazioni, anche se non sempre è facilissimo... ma ci può stare, una cosa che però non mi spiego e che mi irrita è il fatto che mentre siamo in campo e lavoriamo la cavalla non fa che pensare alla porta e tentare di uscire, a volte ci riesce, la sgrido, le do scomodità...ma niente lei continua imperterrita a puntare la porta ( e quando lo fa al galoppo quasi sempre la vince lei) l'istruttore ha anche cercato di ovviare al problema sventolandole sul muso il frustone ( io non ero per niente d'accordo ma sorvoliamo...) . E' chiaro che cerca di sottrarsi al lavoro a tutti i costi , la pigrona.
La domanda che mi pongo è dunque questa: come risolverebbe questa situazione un vero parelliano? Come riesco a toglierle questo viziaccio senza fare del male alla mia cavalla e senza spaventarla?
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fiorenza
Cavallo


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Località: venezia

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 12:39    Oggetto: Rispondi citando

non è un vizio della cavalla a mio avviso ... è semplicemente perchè la cavalla non è con te.. preferisce la porta e il suo comodo box o paddock al lavoro con te... se il lavoro è fatto in modo corretto sviluppa nel cavallo un equilibrio psico fisico tale per cui il cavallo si sente meglio e pertanto ha piacere a stare con te che sia per andare a mangiare un po' d'erba, lavorare da terra o essere sellato e montato! forse devi lavorare ancora un po' sul rapporto a prescindere dal lavoro Wink
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Selly
Cavallo


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Messaggi: 523

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 13:12    Oggetto: Rispondi citando

Grazie per aver risposto fiorenza Wink cosa intendi per lavorare ancora sul rapporto? Premetto che quasi un giorno si ed uno no io e la cavalla facciamo i giochi parelli e la libertà, va benissimo e mi segue... quando fa queste cose non pensa alla porta ma quando la monto o anche se la lascio libera in campo o in paddock lei dopo un pò comincia a dare segni di impazienza: galoppa verso la porta e nistrisce Sad Ho notato anche che quando ci sono altri cavalli vicino a lei sta più tranquilla. Cosa posso fare? hai in mente qualche gioco o esercizio? Al rapporto con la cavalla ci tengo molto ma magari sto sbagliando qualcosa... l'ho presa circa 7 mesi fa, magari è poco tempo... non so ma accetto consigli da tutti i parelliani del forum Confused
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Shady
Cavallo


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Località: Torino

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 13:18    Oggetto: Rispondi citando

Ciao. Secondo me la domanda che devi farti è un'altra...
Se la tua cavalla mostra questo comportamento può essere che provi fastidio o noia quando lavora con te e te lo dimostri volendo andare via...
Innanzitutto... lavori in un campo aperto, dato che non c'è la porta (visto che può uscire quando vuole)? C'è la possibilà di chiudere l'ingresso del campo di lavoro?
La chiusura della porta sarebbe solo un palliativo, ma ti aiuterebbe, specialmente all'inizio, per farle cambiare atteggiamento.
Concordo con Fiorenza che se la puledrona ha questo atteggiamento è perchè c'è un problema di fondo, tra il vostro rapporto... perciò se vuoi che migliori devi tornare indietro, scendere e fare un ripasso con il lavoro a terra...
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Selly
Cavallo


Registrato: 02/05/08 18:58
Messaggi: 523

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 13:28    Oggetto: Rispondi citando

Vi spiego un pò la situazione: un mese fa ho spostato la cavalla in un maneggio qui sotto casa cosi posso andare a trovarla ogni giorno... prima lavoravamo in un campo molto piccolo e viveva giorno e notte al paddock in campagna... adesso è il contrario: campo enorme e vita in box, a cui cerco di ovviare liberando spessp la cavalla o girandola alla corda... da quando è qui nel nuovo maneggio questa fissazione per la porta è peggiorata: nel campo in cui lavoravamo prima ci pensava di meno... io cerco di lavorarla sia da terra che a sella, la montiamo io ed il mio ragazzo ( lui ci segue perchè è molto più esperto di me e più avanti nel parelli) anche con lui punta la porta... io penso che sia pigra e non voglia lavorare: ho l'impressione che pensi continuamente al box perchè li le danno a mangiare circa 5 volte al giorno... anche stare libera in paddock le scoccia, io faccio tanto per darle la possibilità di muoversi o sgranchirsi ma lei niente! VIVE PER IL BOX Crying or Very sad
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Shady
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Località: Torino

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 13:30    Oggetto: Rispondi citando

...ho postato senza vedere il tuo ultimo messaggio!!
Allora, mi considero mezza parelliana (o parelliana poco convinta)... accetti ugualmente i miei consigli?? Laughing
Quando ero totalmente parelliana, lavoravo la mia cavallina come fai tu....peccato che ho dovuto cambiare atteggiamento quando la mia 4zampe ha incominciato a mostrare segni di non sopportarmi più...
Ho capito che l'annoiavo, che mal sopportava essere obbligata a fare quello che le chiedevo, sempre, sempre....
Ho cambiato atteggiamento, ho cambiato metodo, ho trovato quello che più aprezzava (il clicker)... ho trovato un punto d'incontro tra i due metodi, ho costruito un metodo che potesse andare bene a noi due e ho ritrovato l'armonia...
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Selly
Cavallo


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MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 13:37    Oggetto: Rispondi citando

Shady Arrow certo, accetto lo stesso i consigli di una mezza parelliana...purtroppo anche io ho l'impressione che la cavalla non mi sopporti proprio Crying or Very sad è la cavalla più coccolata e seguita di tutto il maneggio ma nonostante questo non mi dimostra moltissimo affetto o rispetto devo dire Sad pensa che l'altro giorno mi sono beccata pure una zoccolata mentre la strigliavo, una zoccolata data lateralmente per colpirmi.. adesso non lo fa più, forse aveva dolore al poesteriore... non lo so, ancora non mi spiego le cause ma devo dire che ci sono rimasta veramente male
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Shady
Cavallo


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Località: Torino

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 14:46    Oggetto: Rispondi citando

Non ti abbattere!
La mia cavalla, che ora ha 11 anni, è vissuta sempre con me e posso dire che è ben viziata e parecchio oziosa, visto che, a parità di molti cavalli, non fa nulla, mangia tanto e vive sempre libera in un enorme paddock.
Una volta ha provato a sfidarmi, rampandomi addosso, ma l'ho messa subito a posto... l'ho così spaventata che non l'ha più rifatto.
Di principio cerco di usare un comportamento gentile, di collaborazione, ma non mi vergogno a dire che se il cavallo risponde con la forza, uso anch'io lo stesso metro di misura.
Il confine tra giusto e sbagliato è molto fine... senza sapere è difficile dire se il calcio della tua cavalla è stato dato per difesa/dolore o volutamente...
Certo è che il rispetto e la collaborazione te li devi guadagnare... se capisci che il calcio te lo dà proprio perchè vuole farti male...altro che coccole... in una coppia ci si rispetta reciprocamente.

Lavoro con i pony e ti assicuro che hanno una marcia in più rispetto ai cavalli... sono più furbi, più rapidi, più sensibili e permalosi.. ma questo aspetto può giocare a nostro svantaggio quando usano le loro doti contro di noi... ho imparato a conoscerli e a creare la giusta collaborazione in modo da poter fare un buon lavoro.

Wink
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ladyhawke
Cavallo


Registrato: 31/05/06 14:14
Messaggi: 3217

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 16:02    Oggetto: Rispondi citando

fiorenza ha scritto:
non è un vizio della cavalla a mio avviso ... è semplicemente perchè la cavalla non è con te.. preferisce la porta e il suo comodo box o paddock al lavoro con te... se il lavoro è fatto in modo corretto sviluppa nel cavallo un equilibrio psico fisico tale per cui il cavallo si sente meglio e pertanto ha piacere a stare con te che sia per andare a mangiare un po' d'erba, lavorare da terra o essere sellato e montato! forse devi lavorare ancora un po' sul rapporto a prescindere dal lavoro Wink


A mio avviso la cavalla è, come dice Selly, pigra e stop.
Il fatto che "non è con te" non lo considero nemmeno una risposta sensata.
A mio avviso Selly devi essere decisa. Parelli non insegna a farsi prendere per i fondelli dai cavalli.
Stop. Si impunta? Fatti sentire. Va bene tutto eh (tutte le storielle sul mi ama e mi adora, preferisce stare con me che brucare erba o dormire in pace) ma a tutto c'è un "limite"..
Mica puoi assecondarla sempre. Tu stessa dici cha al galoppo vince quasi sempre lei. Non esiste. Parelli o non parelli sta cosa non esiste..
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chicca
Cavallo


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Messaggi: 3379
Località: lombardia

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 16:11    Oggetto: Rispondi citando

se posso dire la mia...

ha un peso anche il fatto che spesso e volentieri selly monti la cavalla col bareback con le staffe.
lo sai che il bare back praticamente mette tutto il peso del cavaliere nella striscia del fascione (10 cm)?

il mal di schiena è assicurato. 100%
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Selly
Cavallo


Registrato: 02/05/08 18:58
Messaggi: 523

MessaggioInviato: Lun Ott 04, 2010 22:21    Oggetto: Rispondi citando

chicca Arrow si so bene che il bareback ha il difetto di distribuire male il peso, però ogni volta prima di mettergliela per montare mi accerto che la cavalla non abbia dolore al garrese, finora mai avuto e ultimamente ho ripreso a montare anche con la sella, adopero sia l'una che l'altra...
Può darsi che la cavalla sia pigra o irrispettosa o non lo so, però evidentemente quello che fa in campo non le piace e non la gratifica, vorrei risolvere la cosa in modo pacifico, senza costringerla a fare cose che non vuole ma cercando la sua collaborazione, vorrei che si appassionasse al lavoro che fa, so per mia esperienza che con il metodo parelli questo diventa possibile, per questo avevo posto il mio problema all'attenzione dei parelliani, ovviamente rispetterò e terrò in considerazione anche opinioni altrui ( come ladyhawke che mi ha scritto che dovrei farmi rispettare di più, probabilmente hai ragione) ma anche la risposta '' la cavalla non è con te'' ha a mio avviso grandissimo senso invece perchè vorrei tanto che fossimo insieme e che lavorare diventasse un piacere per entrambe soprattutto per lei.
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Shady
Cavallo


Registrato: 29/11/05 22:21
Messaggi: 727
Località: Torino

MessaggioInviato: Mar Ott 05, 2010 08:14    Oggetto: Rispondi citando

Selly ha scritto:
vorrei che si appassionasse al lavoro che fa, so per mia esperienza che con il metodo parelli questo diventa possibile

...mah, guarda, io a questa cosa credo proprio poco....
Secondo me è una fissa umana..... il cavallo non potrà mai appassionarsi al lavoro che fa, tuttalpiù potrà accettarlo in maniera più positiva .....
Il cavallo può diventare collaborativo... e non solo col metodo parelli... ma da lì a dire appassionato... Confused
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ladyhawke
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Messaggi: 3217

MessaggioInviato: Mar Ott 05, 2010 08:47    Oggetto: Rispondi citando

[quote="Shady"]
Selly ha scritto:

Il cavallo può diventare collaborativo... e non solo col metodo parelli... ma da lì a dire appassionato... Confused


Concordo. Sono cavalli. Non sono persone. Possono essere collaborativi (esercizio eseguito correttamente Arrow ricompensa - che puo' essere riposo, carota ecc..) ma non "ragionano" come noi "vuole fare questo e io lo faccio per farla felice". No..
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Bismar
Cavallo


Registrato: 05/08/09 09:52
Messaggi: 62
Località: Forlì

MessaggioInviato: Mar Ott 05, 2010 11:03    Oggetto: Chi è Parelli? Rispondi citando

Sto scherzando, conosco il metodo, ma come sempre tengo a dire che la verità sta in mezzo. O monti con la sella o monti a pelo, cosa serve il fascione con le staffe. Io ho sempre avuto cavalli, ma non solo per il divertimento, li facevano lavorare, ora è solo divertimento e passatempo per chi non è impegnato in modo professionale, dove insomma ci guadagna da vivere. Se la cavalla non vuole lavorare, una bacchettata nel fianco non ci stà male, la bacchettata, non vuol dire farle venire il sangue, ma avere un aiuto in più. Non è un dramma. Ho già scritto che da giovane nei cavalli che impennavano fino al ribaltamento usavo il metodo dei butteri, un paio di volte e a posto. Ora con l'ultima cavalla ci ho messo quasi tre anni. le cose cambiano e si evolvono. Uno scapaccione o una messa in più, non hanno mai fatto male a nessun bambino
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Hilbert
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MessaggioInviato: Mar Ott 05, 2010 11:38    Oggetto: Rispondi citando

Ciao,anche io ho una cavallo con lo stesso identico problema...solo che la motivazione è diversa,nel senso che lei mi adora,ma è terribilmente imbrancata,quindi se in campo c'è un solo cavallo è un angelo...se è sola è un disastro.

Anche io pratico IN PARTE parelli...e ci credo IN PARTE.

Secondo me,è importante capire perchè lo fa,perchè anche le nostre reazioni saranno diverse.La mia dopo un pò va in panico ed è inutile insistere,ma bisogna smontare e tranquillizzarla.Se la tua lo fa per evitare il lavoro(quindi dominanza),bisogna creare scomodità,invece.

Quando ti porta all'uscita,falle disimpegnare i posteriori o flettere il collo.Come si gira verso il campo,permettile di avanzare.Se si rifiuta,flettila e disimpegnala(occhio che la testa gira dopo un pò!).E' una situazione molto fastidiosa e il cavallo capisce presto che se va dove indichi tu,lo stordimento finisce.Premiala anche solo se senti che protende i muscoli in quella direzione,anche se poi magari ancora non avanza.

La mia lo fa per paura e per imbrancamento,non per rifiuto o domostare dominanza.Ma se la tua lo fa per questo motivo,ti conviene rendere molto vario il lavoro,tenerla impegnata con esericzi vari e nuovi.Alterna anche passeggiate,lavoro in tondino,giochi in libertà,passeggiata a mano con longhina. Wink
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