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Questo fa veramente schifo (I PILIERI)
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Autore Messaggio
ch1m3ra
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MessaggioInviato: Lun Giu 28, 2010 14:19    Oggetto: Questo fa veramente schifo (I PILIERI) Rispondi citando

http://www.youtube.com/watch?v=SlS85Peki3o&feature=related

Il metodo più schifoso per insegnare a piaffare ad un cavallo!
ovvero gli mettono paura in 4 o 5 fino a che non scimmiotta su se stesso e piano piano piaffa. infatti vedete come scatta certe volte? perchè il cavallo ha paura e infatti non gi da il ritmo con il frustino come altri filmati di dressage ad alti livelli ma gli da un colpetto ogni tanto e sentite quanto sbatte con i zoccoli, perchè non è raccolto.
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lady macbeth
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MessaggioInviato: Lun Giu 28, 2010 14:28    Oggetto: Rispondi citando

beh al di la del giusizio sul piaffe, al di la del fatto che il cavallo è legato ai due venti al capezzone... però dal filmato che hai postato non si vede nulla di ciò che hai detto... ne si vede la gente che gli mette paura(e io non vedo nemmeno che lo toccano col frustino)

inoltre penso che faccia rumore con gli zoccoli perchè non è sulla sabbia ma su un pezzo di legno sembra...

ppoi oh non sto dicendo che è bello o va bene o mi è chiaro cosa stanno facendo...
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ch1m3ra
Cavallo


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MessaggioInviato: Lun Giu 28, 2010 14:42    Oggetto: Rispondi citando

Questo è il risultato naturalmente, però si inizia come le ho detto,non ho trovato un video su come iniziano a farlo piaffare, naturalmente su you tube mettono i video che già sanno fare il piaffer, ma se tu sai come funzionano i pilieri non avresti fatto questa risposta,i pilieri funzionano che iniziano a spaventare il cavallo questo video è la conclusione. spero di essere stato abbastanza chiaro, se non ci credi puoi anche informarti, lei non riesce a vederlo perchè probabilmente non è un cavaliere che ha esperienza nel campo.
Per far piaffare un cavallo va fatta la cessione la gamba, la spalla in dentro, groppa in dentro, groppa in fuori, appogiata, piaffer e passage.NON CON I PILERI

Saluti

Federico
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lady macbeth
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MessaggioInviato: Lun Giu 28, 2010 14:48    Oggetto: Rispondi citando

no io di maltarttamenti in effetti NON ho alcuna esperienza.

del resto manco ho detto che quello che vedo è un modo giusto. ma vabbè, chissenefrega, l'importante è dare subito dell'ignorante al prossimo.
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ch1m3ra
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MessaggioInviato: Lun Giu 28, 2010 14:50    Oggetto: Rispondi citando

Ci mancherebbe non è quello che intendevo, magari lei sarà più bravo in altre discipline, come il trakking o salto ostacoli, non dico che è un ignorante, però lei è come se mi dava del bugiardo.
Spero di eserci capiti e chiariti

Saluti

Federico
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lady macbeth
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MessaggioInviato: Lun Giu 28, 2010 14:53    Oggetto: Rispondi citando

sono femmina.

io non davo del bugliardo a nessuno.

ci siamo capiti.
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Cielo Notturno
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MessaggioInviato: Mar Giu 29, 2010 08:07    Oggetto: Rispondi citando

quello che intendeva lady, è che è inutile denunciare qualcosa e poi mettere un video dove il qualcosa... non si vede.

ho visto video bruttissimi dov'è descritto quello che dici chimera. e per quanto possiamo supporre che anche questo cavallo sia stato addestrato così, è appunto una nostra supposizione.

certi cavalli vengono addestrati ai pilieri senza essere spaventati a morte. magari non tutti, ma qualcuno si (c'è sul tubo il video di qualche arabo tranquillissimo e piuttosto evidentemente Non traumatizzato)

poi, posso concordare con te che comunque quello che fanno non è piaffe. e spesso nemmeno provano a passarlo per piaffe, li chiamano "cavalli danzanti" e in molti paesi è un'usanza locale insegnare questo tipo di passo al cavallo.

assolutamente non condivisibile. anche perchè, appunto, solitamente insegnato con metodi abbastanza brutali.

Ma non è il metodo giusto accusare da un video dove questi metodi non si vedono.
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ladyhawke
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MessaggioInviato: Mar Giu 29, 2010 08:15    Oggetto: Rispondi citando

ch1m3ra ha scritto:
Questo è il risultato naturalmente, però si inizia come le ho detto,non ho trovato un video su come iniziano a farlo piaffare, naturalmente su you tube mettono i video che già sanno fare il piaffer, ma se tu sai come funzionano i pilieri non avresti fatto questa risposta,i pilieri funzionano che iniziano a spaventare il cavallo questo video è la conclusione. spero di essere stato abbastanza chiaro, se non ci credi puoi anche informarti, lei non riesce a vederlo perchè probabilmente non è un cavaliere che ha esperienza nel campo.
Per far piaffare un cavallo va fatta la cessione la gamba, la spalla in dentro, groppa in dentro, groppa in fuori, appogiata, piaffer e passage.NON CON I PILERI

Saluti

Federico


posso chiederle che lavoro fa con i cavalli? che cavalli monta? che esperienza ha? Da come risponde in tono deciso e assoluto immagino sia un esperto di alta scuola
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ch1m3ra
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Registrato: 13/06/10 07:49
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MessaggioInviato: Mar Giu 29, 2010 16:32    Oggetto: Rispondi citando

Mi scuso per il ritardo della risposta, comunque io possiedo 3 cavalli, una lusitana, una stallone andaluso e una pulledra araba con una buona discendenza, il mio lavoro non è a tempo pieno con i cavalli difatti non monto tutto il giorno, ma solo poche ore dalle 2 3 ore qualche volta 4 al giorno, conosco i pilieri perchè purtroppo lo stallone quando l'ho comprato piaffava a causa di essi, io con i cavalli svolgo lavori di ginnasticamento, faccio anche dressage ma non ad alti livelli a causa del mio poco tempo, lo faccio sopratutto per ginnasticare i cavalli, la araba sarà destinata per fare delle corse con gli anelli(quelle con la lacia e l'anello), non so se le conosce, stò cercando una scuola di dressage per consolidare bene il lavoro che faccio e sopratutto per brevettarmi così che se avessi la possibilità cercherei di lavorare nel mondo dei cavalli.

Saluti

Federico
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ch1m3ra
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Messaggi: 63

MessaggioInviato: Mar Giu 29, 2010 16:38    Oggetto: Rispondi citando

Scusate mi sono espresso male comunque credevo già sapevate come funzionano i pileri, perdonatemi. Spero comunque che sia tutto chiaro. Questa è una crudeltà!
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chicca
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Località: lombardia

MessaggioInviato: Mar Giu 29, 2010 16:55    Oggetto: Rispondi citando

chissà come mai questa cosa dei pilieri non viene mai in mente a proprietari seri di cavalli olandesi, tedeschi, francesi....

Wink
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ch1m3ra
Cavallo


Registrato: 13/06/10 07:49
Messaggi: 63

MessaggioInviato: Mar Giu 29, 2010 16:59    Oggetto: Rispondi citando

Perchè loro sanno come insegnare a piaffare correttamente.
Grazie del tuo commento

Saluti

Federico
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Lavy91
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Messaggi: 3259

MessaggioInviato: Mer Giu 30, 2010 13:16    Oggetto: Rispondi citando

Scusate, il dressage sarà anche bello da vedere... però a me pare troppo una forzatura far fare dei lavori così a un cavallo! Rolling Eyes Confused

(Opinione mia eh!)
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ch1m3ra
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Registrato: 13/06/10 07:49
Messaggi: 63

MessaggioInviato: Mer Giu 30, 2010 13:32    Oggetto: Rispondi citando

"Addestrare un cavallo non significafarne un robot o una qualcunque macchina,ma consevandone la freschezza, significa farne un collaboratore obbediente"

Nuno Oliveira
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ladyhawke
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Registrato: 31/05/06 14:14
Messaggi: 3217

MessaggioInviato: Mer Giu 30, 2010 14:37    Oggetto: Rispondi citando

ch1m3ra ha scritto:
"Addestrare un cavallo non significafarne un robot o una qualcunque macchina,ma consevandone la freschezza, significa farne un collaboratore obbediente"

Nuno Oliveira


Oliveira utilizzava i pilieri ma con cavalli che avevano raggiunto un buon grado di addestramento perchè sosteneva che un cavallo che piaffa da fermo (ai pilieri) senza tirare in avanti o arretrare era in grado di sviluppare/migliorare un ottimo equilibrio nelle andature riunite e un'eccellente muscolatura..

Non si fa certamente con un cavallo che non sa ancora piaffare.. anzi.. A quanto ho capito io, lui lo faceva con cavalli che già piaffavano.. lo usava per affinare l'equilibrio e la riunione.

In uno dei suoi libri Oliveira parla proprio del "lavoro ai pilieri"...
Sinceramente è un secolo che non guardo quel capitolo lì perchè non utilizzo pilieri... però oh, andare a rispolverarlo mica fa male..
Stasera me lo guardo...

Poi son daccordo nel dire che il piaffe non si insegna ai pilieri... c'è gente che prende la scorciatoia e lo insegna così ma i risultati poi si vedono...
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