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esercizi da terra, con lunghina o in libertà?
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Autore Messaggio
Alizzz
Cavallo


Registrato: 18/08/08 10:59
Messaggi: 841
Località: Cesena

MessaggioInviato: Mar Nov 30, 2010 16:37    Oggetto: esercizi da terra, con lunghina o in libertà? Rispondi citando

Come da titolo: com'è meglio lavorare?
C'è chi mi ha spergiurato che sia meglio lavorare a cavallo "nudo", senza ammenicoli vari tra noi e lui.
Altri invece affermano sia indispensabile, ai fini della comunicazione, la lunghina.

opinioni?
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SilvyCH
Cavallo


Registrato: 13/08/08 11:36
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Località: Lugano (Svizzera)

MessaggioInviato: Gio Dic 02, 2010 13:56    Oggetto: Rispondi citando

Se ho capito giusto (poco probabile Rolling Eyes ) si lavora con la lunghina per insegnare e si lavora in libertà per testare quanto sia stato davvero appreso.

In pratica si lavora con la lunghina come se si fosse in libertà e in libertà come se ci fosse la lunghina: in modo che i segnali siano sempre gli stessi e al cavallo non faccia più tanta differenza essere "legato" o no con noi.

Perché ti hanno spergiurato che sia meglio lavorare senza nulla?
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arbor
Cavallo


Registrato: 13/09/09 22:33
Messaggi: 105
Località: como

MessaggioInviato: Gio Dic 02, 2010 15:28    Oggetto: Rispondi citando

A me verrebbe da dire che se voglio lavorare sulla relazionedeve tendere a lavorare senza nulla, mentre se voglio lavorare dal punto di vista muscolare devo lavorare con lunghina e altro..
Bella la sintesi di silvy...lavorare con la lunghina come se non ci fosse e lavorare senza come se ci fosse...
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Cassandra Bosch
Cavallo


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Messaggi: 4

MessaggioInviato: Lun Dic 06, 2010 14:09    Oggetto: Rispondi citando

L'ideale sarebbe lavorare con la lunghina perchè hai un "contatto" con il cavallo allora puoi addestrarlo sicuramente meglio!
Buona fortuna!
Cassandra Horse Stop
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Laco
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MessaggioInviato: Ven Dic 17, 2010 10:18    Oggetto: Rispondi citando

in libertà secondo me ci lavori soltanto se c'è una relazione sana tra cavallo e cavaliere.
Per il lavoro in libertà niente è completo ed esaustivo come ciò che viene spiegato da Carolyn Resnic

http://www.eventiartequestre.com/EventiArtEquestre/Carolyn_Resnick.html

date un occhiata al pdf intitolato "Addestrameto in libertà"... poi ditemi che ne pensate
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francy-sjl
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MessaggioInviato: Lun Gen 03, 2011 11:50    Oggetto: Rispondi citando

esattamente la liberty o libertà viene dopo il lavoro con lunghina e io , praticando il parelli, stick e capezzina, una volta che il tuo cavallo ha compreso i concetti dei 7 giochi con sicurezza ed armonia, puoi benissimo lavorare in libertà, io ho iniziato la liberty dopo due anni di lavoro con la mia cavalla, e questo dipende anche dal cavallo in questione...ci sono cavalli più preddisposti all'apprendimento ed altri più introversi (per questo capirai leggendo l'etologia equina)...
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Laco
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Località: Pavia

MessaggioInviato: Lun Gen 03, 2011 14:53    Oggetto: Rispondi citando

francy-sjl ha scritto:
esattamente la liberty o libertà viene dopo il lavoro con lunghina


questo non un dogma assoluto ma è la scansione dei tempi "parelliana".
Altri addestratori naturali fanno diversamente
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Chiaracavalli
Cavallo


Registrato: 20/03/10 19:38
Messaggi: 57

MessaggioInviato: Mar Gen 04, 2011 12:18    Oggetto: Rispondi citando

salve!mi infilo in questo topic perchè credo che mi possiate dare un consiglio.ho i cavalli a casa da circa 10 anni,e ora monto per brevi passeggiate un argentino da 2 anni ,molto buono paziente,ha 12 anni.per migliorare il nostro rapporto e mantenere la leadership voglio comunicare con lui nel tondino senza lunghina,anche senza capezza.finora ho fatto il join up e lui mi segue ovunque anche quando è col suo capobranco(l'altro cavallo).quello che io voglio è ottenere la fiducia da terra ,cioè se non sbaglio ai miei ordini vocali voglio che lui esegua passo trotto fermata,ecc.vorrei sapere cosa fare per iniziare senza dover per forza fare il metodo parelli.lui è libero senza capezza in tondino,se voglio parte al passo riesco a fermarlo, se dico vieni arriva, se voglio riparte e se voglio cambia mano, ma lui mi guarda come se sapesse qualcosaltro.che faccio?
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Laco
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Località: Pavia

MessaggioInviato: Mar Gen 04, 2011 15:36    Oggetto: Rispondi citando

Chiaracavalli ha scritto:
finora ho fatto il join up e lui mi segue ovunque anche quando è col suo capobranco(l'altro cavallo).


Come, dove , quando hai fatto join up ? sono curioso di saperne di più. in cosa consiste ? Ho letto "Join Up, la saggezza del cavallo per l'uomo".
L'Ho trovato un libro molto bello ma parla poco di cavalli.
Mi interesserebbe capirne di più.
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Chiaracavalli
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Messaggi: 57

MessaggioInviato: Mer Gen 05, 2011 10:07    Oggetto: Rispondi citando

anch'io ho letto "la saggezza dei cavalli per l'uomo",perchè il precedente "l'uomo che ascoltava i cavali"era esaurito.parla poco di cavalli ma con quelle indicazioni sono riuscita a eseguire il join up e con dei video su youtube.non ho cioè mai incontrato esperti che mi potessero insegnare.col join up,parlo da inesperta, ottieni la fiducia del cavalo credo,ma io ho provato con cavalli buoni coccoloni coi quali avevo già un buon rapporto diciamo di armonia nel senso che mi seguivano in tutto il giardino.più di questo però non so e credo di non avere nemmeno la fiducia in sella,viste le discussioni in passeggiata.cerco ora di farlo trottare in tondino(un tondino allestito alla buona da me),sono quindi ancora indietro. Smile
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astrolla
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MessaggioInviato: Mer Gen 05, 2011 23:50    Oggetto: Rispondi citando

ciao mi intrometto anche io per dire che secondo il mio punto di vista non bisogna mai considerare in maniera definitiva e assoluta se l'uso di uno strumento vada o non vada bene per addestrare un cavallo.
Io certo di rispettare sempre e comunque l'animale che ho di fronte.. se poi un giorno decido di usare la lunghina piuttosto che no non credo che si possa dire che ho sbagliato...per il tipo di lavoro che sto facendo con la mia cavallina preferisco però non usare nulla perchè mi piace l'idea che lei possa scegliere completamente di seguirmi e di collaborare... voi provate a camminare con un cavallo con la lunghina.. se è tranquillo probabilmente vi seguirà senza nemmeno che la longhina di tenda... ma provate a fare la stessa cosa senza nulla... siete sicuri dello stesso risultato?
Anche io ho utilizzato il join-up e da lì sono partita...
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Chiaracavalli
Cavallo


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MessaggioInviato: Gio Gen 06, 2011 11:26    Oggetto: Rispondi citando

astrolla raccontaci tutto:come sei partita, come hai fatto il join up,e i passi successivi.siamo molto interessati!quel poco che ho capito l'ho raggiunto solo osservando i miei cavalli liberi,non ho mai incontrato nessuno che raccontasse la sua esperienza in fatto di equitazione naturale e comunicazione coi cavalli. Smile
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astrolla
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Località: Pistoia

MessaggioInviato: Ven Gen 07, 2011 00:29    Oggetto: Rispondi citando

beh, che dire....la mia esperienza parte da molto lontano per cui non mi è tanto semplice dire in poche parole quello che ho fatto, sto facendo e il modo in cui ci sono arrivata...
Innanzitutto ci tengo a dire che non mi considero un'esperta... penso che non lo sarò mai, ma sono contenta di non esserlo, la mia linfa vitale è la mia curiosità, per cui non smetto mai di leggere, di approfondire, di confrontarmi, di criticarmi....
Qualche mese fa ho comprato la mia nuova cavallina, un'arabo-sarda, vissuta tutta la sua ancora breve vita (3 anni), su una collina in compagnia di una vecchia cavalla e niente altro.
Ho deciso di affrontare il mio rapporto con lei basandomi su un principio ben preciso... lei doveva sempre avere la possibilità di fare una scelta.. collaborare con me o non collaborare e proprio per questo non ho usato quasi mai longe, lunghine, capezze o altro, a meno che non dovessi farle fare cose specifiche...
Tra i libri che ho letto ci sono anche quelli di MontY Roberts, per cui conosco la tecnica del join-up, ma non potrei dire di averla utilizzata pienamente. Ritengo infatti che non esista una tecnica che in assoluto vada bene ed una male... sta alla nostra sensibilità e alla nostra conoscenza dell'animale che abbiamo di fronte, capire cosa fare... penso infatti che le capacità sviluppate da molti horsemanship dipendano non dalla loro tecnica ma dalla loro sensibilità, sviluppata in anni di strettissimo rapporto con i cavalli, a fare la differenza.... tu puoi aver imparato la tecnica, ma se non usi il cuore... temo che il risultato sia scarso.
scusate sono stata lunghissima...
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Chiaracavalli
Cavallo


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MessaggioInviato: Ven Gen 07, 2011 10:44    Oggetto: Rispondi citando

astrolla, hai un consiglio preciso per chi condivide il fatto che non ci sia una tecnica migliore rispetto a un'altra?mi trovo in tondino, il cavallo vuole collaborare ,libero senza capezza:che gli faccio fare?
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astrolla
Cavallo


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MessaggioInviato: Ven Gen 07, 2011 16:43    Oggetto: Rispondi citando

scusami Chiaracavalli, ma non posso rispondere ad una domanda così precisa .... non conosco te, la tua preparazione, la tua esperienza... non conosco il cavallo, il suo addestramento, la sua storia.... ti darei un consiglio che ha davvero poco valore.. però posso dirti quello che ho fatto e che faccio io con la mia cavallina e tu dai qui puoi decidere di sperimentare qualcosa con il tuo cavallo, in base a quello che tu decidi essere opportuno per te e per lui.
Devi considerare che quando ho preso la mia cavalla era vissuta sempre allo stato brado, per cui dovevo iniziare proprio da capo... l'ho messa nel tondino e l'ho fatta girare intorno a me così come fa Roberts.. quando ho capito che era pronta le ho dato il segnale (con il mio corpo) che poteva raggiungermi... ed è quello che lei ha fatto... dal quel momento in poi ho capito che lei aveva deciso di collaborare... ed è questo che devi cercare di ottenere.... poi ho passato parecchio tempo a toccarla e grattarla ovunque... passandole davanti, dietro.. lei se ne stava ferma ferma annusandomi e accettando volentieri il mio grooming manuale! Poi le ho alzato i piedi, uno alla volta, piano piano... per lei era la prima volta... questa è stata la sua prima lezione, che ho ripetuto per diverse volte.. anche perchè non ho nessuna fretta... e posso rispettare i tempi suoi oltre che i miei!
Il tuo cavallo, come dici, vuole collaborare.. ma cosa intendi? Ti segue se tu cammini nel tondino... guarda te o guarda fuori, magari altri cavalli? La sua attenzione deve essere su di te... solo su di te.. non è una cosa banale...
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