Il Cavallo

nuvola · Inviato: Mer Apr 05, 2006 11:28 Oggetto: mantelli e melanomi

buongiorno, ho letto su vari siti che i cavalli grigi o binchi sono piÃ¹ soggetti ai melanomi. Vorrei capire se queso Ã¨ vero e in che misura si manifesta.
Leggevo anche che il melanoma nei cavalli grigi o binchi, ma immagino anche per gli altri colori, Ã¨ di carattere ereditario.
vorrei saperne di piÃ¹..
grazie mille

Flavio Mambrito · Inviato: Mer Apr 05, 2006 11:35 Oggetto:

non dovrebbe essere un melanoma ( cattivissimo) ma sono dei sarcoidi ( meno cattivo ) chge pare sia correlato al gene che detrimina la colorazione del mantello . Si manifesta nei grigi.
Se piccoli ed al di fuori di zone critiche , tipo quelle dove passano i finimenti, non dan fastidio tranne come danno estetico.
Spesso si ritrovano sotto la coda ,intorno all'ano ed intorno agli occhi. Allora bisogna vedere quanto e come disturbano.

Ne ho visti anche grossi come angurie interessanti tutto uno stinco ed altri grossi come un Tic-Tac.

Non e' per niente detto che estirpando non si riformino. Anzi .

Dopo ogni vet ha le sue teorie.

FM

nuvola · Inviato: Mer Apr 05, 2006 11:42 Oggetto:

la ringrazio molto per la disponibilitÃ e l'attenzione le chiedo ancora se il problema Ã¨ molto frequente o sicuro in cavalli grigi o se la presenza degli stessi Ã¨ legata a caratteristiche ereditarie, per cui non Ã¨ certa la comparsa degli stessi.
Ho un P.S.A. grigio, sano e senza problemi di questo tipo, il padre sempre grigio non ne presenta : chiedo quindi se il mio cavallo puÃ² col tempo avvertire questi problemi o meno. Al momento attuale Ã¨ sano.
grazie ancora.

numero10 · Inviato: Mer Apr 05, 2006 14:30 Oggetto:

ciao, questo Ã¨ il riassunto e la traduzione di un articolo riguardante il melanoma

Melanoma metastatico nel cavallo
I principali aspetti clinci e patologici in 14 cavalli grigi

Gli aspetti clinici e patologici di 14 cavalli con melanoma metastatico sono stati rivisti presso il Department of Clinical Studies, New Bolton Center, della University of Pennsylvania (USA).

I cavalli, tutti con mantello grigio, avevano un'etÃ media pari a 16 anni. Il tumore primario era piÃ¹ frequentemente localizzato alla superficie ventrale della coda, al perineo e nella regione parotidea. Le metastasi avevano sedi multiple e causavano svariate sindromi cliniche. Le sedi piÃ¹ comunemente colpite da metastasi erano linfonodi, fegato, milza, muscoli scheletrici, polmoni e i vasi ematici (al loro interno o intorno) di varie sedi del corpo.

In molti cavalli il melanoma cutaneo era presente da alcuni anni (1-6 anni), prima che la malattia metastatica ne inducesse il decesso.

Nella maggior parte dei casi le caratteristiche istologiche delle neoplasie cutanee non avevano valore predittivo di malignitÃ .

Il trattamento consistente nella chirurgia citoriduttiva associata a somministrazione di cimetidina oppure nella somministrazione di un vaccino autogeno o in entrambi i trattamenti Ã¨ stato effettuato in 4 soggeti senza effetti sull'esito finale.

"Metastatic melanoma in horses" MacGillivray KC, Sweeney RW, Del Piero F. J Vet Intern Med. 2002;16(4):452-6
da http://www.evsrl.it/vet.journal/approfondimento.php?codnotizia=373

Flavio Mambrito · Inviato: Mer Apr 05, 2006 14:41 Oggetto:

Ok, melanoma. Ineffetti il sarcoide a cui mi riferivo era un altra cosa,per quanto ad occhio confondibile ad un non esperto.

L'articolo e' interessante, e profondo.
se non si chiede troppo , renderlo in parole comprensibili anche a non vet (es. chirurgia citoriduttiva )

THX

Flavio Mambrito

nuvola · Inviato: Mer Apr 05, 2006 14:47 Oggetto:

molto interessante almeno per la parte che ho capito! purtroppo non conosco bene la terminologia medica ma una ricerca su internet mi aiuterÃ di certo!
Grazie mille davvero, vorrei sapere inoltre, non mi Ã¨ chiaro dall' articolo se questo tipo di malattia Ã¨ ereditario o se puÃ² insorgere in qualsiasi soggetto grigio.
il mio cavallo ha 6 anni, non presenta nessun problema di questo tipo, il padre 15 anni nemmeno.
grazie per l'attenzione!

numero10 · Inviato: Mer Apr 05, 2006 17:29 Oggetto:

chiedo scusa per non aver pensato di tradurre dal medichese al comprensibile a tutti Embarassed

sto facendo la tesi su un tumore raro nel cavallo e visto che ho sottomano un libro di oncologia sono andato a vedere cosa dice sul famigerato melanoma. Twisted Evil

le cause

non sono chiare, colpisce maggiormente i cavalli grigi vecchi che hanno una alterazione nella formazione dalle melanina Ã¨ stata ipotizzata anche una influenza dei raggi ultravioletti.
il libro si ferma qui

Flavio Mambrito · Inviato: Mer Apr 05, 2006 18:19 Oggetto:

Grazie per la traduzione,
piu' terra terra vedo che non ne sanno molto neanche in pennsiyvania, anche se annoverano fra i ricercatori anche un italiano( FDP).

Insomma ce li teniamo.
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FM

OT rugbystico
dove hai trovato l'Avatar della RWC 2003, ma l'anno prossimo sara' 2007 RWC
e sabato su sky ci saran due vet a padova...

Selvaggia · Inviato: Mar Mar 03, 2009 12:35 Oggetto:

il mio grigio ne ha diversi intorno alla testa.. piu alcuni minuscoli sotto la coda.. il vet ha detto che non vanno toccati altrimenti "vanno in giro" e che comunque sono benigni e non danno problemi. magari saranno da tenere sotto controllo quelli piccolini sotto la coda o quello sull 'ano. perÃ² io ieri ho notato un altro bozzetto, mobile e non dolorante, dietro la spalla, per fortuna il sottopancia non lo tocca, perÃ² insomma eccone un altro, e non riesco a capire se Ã¨ solo una ghiandola infiammata, una ciste, o un altro tumore. mha.
cmq vorrei poter fare qualcosa, nel senso almeno un pagliativo.. un alimentazione che lo aiuti a non svilupparne altri che ne so.. ho letto del sedano ?
come per noi i pomodori...

cicciolaz · Inviato: Mar Mar 03, 2009 13:44 Oggetto:

anche io monto una grigia di quindici anni che presenta questi melanomi attorno l'ano, da queste parti chiamano questi tumori benigni ''carboni'', il veterinario ha comunque rassicurato il proprietario consigliandogli di non asportarli per evitare che ricrescano con piu' vigore. pero' non sono a conoscenza di alcun accorgimento alimentare.

cicciolaz · Inviato: Mar Mar 03, 2009 14:06 Oggetto:

errata corrige..

ho sbagliato ad usare il termine melanoma che indica gia' di per se' un tumore maligno, si tratta di sarcoidi attorno l'ano ....

Selvaggia · Inviato: Mar Mar 03, 2009 21:09 Oggetto:

raffa · Inviato: Mer Mar 04, 2009 08:53 Oggetto: sarcoidi

Buongiorno Dott. Mambrito,
io ho una cavalla grigia che presenta un paio di sarcoidi sul collo, dove passa la redine, e all'interno dello stinco di un anteriore, che spesso si scorticano durante il lavoro.
Il vet li ha eliminati chirurgicamente giÃ un paio di volte, ma a distanza di tempo si riformano...
cosa consiglia di fare? continuare a toglierli oppure lasciarli in pace e cercare di proteggerli il piÃ¹ possibile durante il lavoro?
Inoltre, ho un altro cavallo (sauro perÃ²!) che aveva un sarcoide grosso come una susina sull'avambraccio: Ã¨ stato ovviamente operato. La ferita Ã¨ guarita completamente nel giro di due mesi, ma ora, a distanza di quasi un anno, noto che proprio in corrispondenza del punto dove c'era il sarcoide, ogni tanto il pelo Ã¨ leggermente bagnato, come se avesse un buchino dal quale esce un rivoletto di liquido...
cosa potrebbe essere? spero non sia la nascita di un nuovo sarcoide!
Concludo chiedendole anche se Ã¨ vero, cosÃ¬ mi hanno riferito, che il sarcoide, potrebbe essere causato da un virus infettivo trasmesso dai bovini e, poichÃ¨ le campagne ne sono piene, questo potrebbe essere il motivo per cui questa malattia si riscontra spesso negli equini, che magari hanno condiviso il pascolo con loro.
Grazie per i suoi preziosi consigli!

Flavio Mambrito · Inviato: Mer Mar 04, 2009 10:45 Oggetto:

per carita'... dai bovini.... lasciam perdere...

io cerco di toccarli il meno possibile-
una possibile fonte di diffusione e'appunto l'ntervento chirurgico. Ossia, se nel corso dell'operazione estirpando il sarcoide, una cellula di questo mi cade in un piccolo vaso tagliato od in qualche modo entra in circolo , ecco che si diffonde. La cosa ha un coefficiente di probabilita'piuttosto alto.

Poi bisognrebbe tornare sul fatto perche' si formano,ma qui entra in ballo genetica, geni associati al colore delmantello etc..

morale lilascio stare ameno che interferiscano con redini o simili.
sul come estirparli ogni vet ha la sua metodica.

fm

raffa · Inviato: Mer Mar 04, 2009 14:15 Oggetto:

grazie, e riguardo a quella strana circostanza, e cioÃ¨ che a volte trovo il pelo bagnato dove c'era il sarcoide, che parere puÃ² darmi?