Il Cavallo

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

viene detto esplicitamente motrici fuori-strada? e cosa definisce essere un fuoristrada? la 16 Ã¨ un fuoristrda o Ã¨ un giocattolino?il jimmy? la panda 4x4? un' a4 allroad Ã¨ un un fuoristrda?

poi cos'avrebbero i "fuoristrada" per permettersi di trainare di piÃ¹?

mi sembra poco logico.. l'unico punto dove sono in accordo con te Ã¨ l'1% per motrici di categoria M1, lessi qualcosa anche io del genere MA l'eaminatore mi bocciÃ² quando gli dissi 1%.. voleva sentirsi dire 0.8%.. anche se nessuno garantisce che l'esaminatore ne sappia..

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

vi incollo tutto cio che trovo

guardate che Ã¨ un pÃ² che la normativa Ã¨ cambiata. con il recepimento della direttiva europea 98/14/CE (obbligatoria dal 1.10.1998).
cito, per esemplificare, il sito "Nautica", normalmente ben informato o, addirittura, il sito ufficiale della marina:
La novitÃ piÃ¹ sensibile riguarda il rapporto di traino, cioÃ¨ il rapporto tra la massa complessiva del rimorchio e quella della motrice, con riferimento a motrici della categoria M1 (autovetture e autocaravan). Se il rimorchio Ã¨ sprovvisto di freni questo rapporto potrÃ essere, al massimo, pari a 0,5 e la massa del rimorchio mai superiore a 750 chilogrammi. Se il rimorchio Ã¨ munito di un sistema di frenatura di servizio il rapporto potrÃ arrivare al valore 1 e addirittura, se la motrice Ã¨ riconosciuta tecnicamente come "fuori strada", anche 1,5 (ma il rimorchio non potrÃ mai superare i 3.500 chilogrammi).
questa stessa informazione mi era stata fornita dall'ing. istruttore dell'autoscuola, due anni fa, quando ho fatto la E .

ma consultando il regolamento di attuazione del CDS risultano ancora a 80% e 50%.
La BE la sto facendo ora e sul mio testo aggiornato risultano ancora tali.
Il mio "socio di barca" (e rimorchio) che ha appena fatto la BE, mi conferma 80%.
Un amico avvocato mi diceva che quanto fa fede in italia Ã¨:
- il CDS
- il regolamento di attuazione del CDS

quindi bisognerebbe verificare se quest'ultimo Ã¨ stato agiornato, altrimenti le armonizzazioni europee non sono esecutive.......

grrr

frankie-g-H · Cavallo Registrato: 19/02/10 11:12 Messaggi: 82 Località: Roma

Sono d'accordo, il problema dovrebbe essere giuridico, cioÃ¨ se la normativa europea Ã¨ comunque valida anche in Italia a prescindere oppure va prima ratificata nel codice italiano.

Comunque anche a me l'ingegnere durante l'esame B-E mi ha confermato che spesso tra le varie motirizzazioni hanno visioni a volte diverse su come interpretare queste norme.

ciao

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

ciao a tutti
ho un GC 3.1 del 2000, sono intenzionata a montare il gancio....
ovviamente ha l'automatico, Ã¨ peggio rispetto al manuale per trainare (trailer 20-24q)? quali accorgimenti adottare?
grazie mille

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

ciao a tutti
ho un GC 3.1 del 2000, sono intenzionata a montare il gancio....
ovviamente ha l'automatico, Ã¨ peggio rispetto al manuale per trainare (trailer 20-24q)? quali accorgimenti adottare?
grazie mille

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

con il gc massimo ci tiri 20ql, non di piÃ¹.. comunque io mi trovo molto bene (ho il 2.7 perÃ²) e l'automatico non da grandi penalizzazioni, poi ha le ridotte che aiutano in situazioni estreme.. Ã¨ una delle macchine piÃ¹ indicate per tirare

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

perchÃ¨ 20?
spiegatemi bene per cortesia..da libretto Ã¨ indicato 33qt..... Confused

anche il 3.1 ha le ridotte, avevo provato anche un 2.7 del 2003 ma quello non le aveva.....

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

certo, ti spiego.. in italia la legge diche che si puÃ² trainare una massa paria alla MASSA A PIENO CARICO DELLA MOTRICE MOLTIPLICATA PER UN FATTORE 0.5, 0.8 O 1.45 a seconda dei freni del rimorchio.

-rimorchi senza freno: la portata va moltiplicata per 0.5
-freno ad inerzia (praticamente tutti i trailer e rimorchi sotto le 3.5 t): moltiplicare per 0.8
-freno continuo ed automatico: moltiplicare per 1.45

i trailer sono frenati a inerzia quindi il GC che a pieno carico pesa 2500kg puÃ² trainare 2500kg x 0.8 = 2000kg giusti..

circolano voci su una certa normativa che permette ai "fuoristrada" di moltiplicare per 1,5 il proprio peso ma comunque in Italia non Ã¨ stata recepita e poi mi sembra molto strano visto che a ogni frenata essendo la franta del rimorchio ritardata Ã¨ come se venissimo tamponati dalla differenza delpeso del peso del rimorchio meno quello della motrice

rimorchio pesa 33q motrice 25q.. quando freniamo Ã¨ come se fossimo tamponati da 8q!! e fintanto che succede in rettilineo potrebbe anche andarci bene, quando succede in curva e magari con scarsa aderenza la possibilitÃ di girarsi Ã¨ bella alta; moltiplicando per 0.8 si ha la certezza che il rimorchio sia piÃ¹ leggero della motrice.

se leggi le pagine immediatamente precedenti noterai che si stava parlando proprio di questo fatto

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

Grazie mille, molto gentile!
Ho visto che hai detto che il vm e' un catenaccio...spero tanto che il mio non rientri nelle statistiche:-(

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

lungi da me criticare le cose degli altri o offendere sia chiaro.. basta perÃ² fare un giro su internet e ovunuqe si parla di teste crepate intorno ai 110 mila km, guarnizioni tra motore e cambio che perdono intorno ai 40 mila e problemi infiniti al cambio..

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

Quindi se uno e' arrivato ai 200000 senza problemi, e' stato decisamente c---o Wink

Aspetta che mi tocco ahahaha

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

Bella questa Very Happy

sto chiedendo preventivi per montare il gancio, il piÃ¹ economico mi ha chiesto 900 euri....gulp

narkis · Cavallo Registrato: 02/12/10 20:13 Messaggi: 76

Bella questa Very Happy

sto chiedendo preventivi per montare il gancio, il piÃ¹ economico mi ha chiesto 900 euri....gulp

zampal90 · Cavallo Registrato: 06/07/07 13:56 Messaggi: 1550 Località: piacenza

guarda io sono fresco fresco di svenamento, dunque mi fecero 2 preventivi uno da 650â‚¬ per quello fisso e uno da 850 (quello che poi ho scelto) per quello che si smonta.. usando la macchina tutti giorni non mi andava di avere il gancio sepre montato perÃ² li sono linee di pensiero.. con il gancio fisso in parcheggio puoi permetterti di "toccare senza fare danni perÃ² qualsiasi urto Ã¨ utile a piegare il gancio e/o telaio e li so cavoli amari..

io ho montato un TH*LE, 525â‚¬ di pezzo poi i restanti 325 se li giocavano il collaudo la manod'opera e l'impianto elettrico..