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dani
Moderatore
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Località: Spagna
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 Inviato: Mar Apr 13, 2010 12:26 Oggetto: |
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| mah secondo me la questione é un pelino piú complessa, Alizzz. Ammettendo che quello che dice Horseman é vero (quindi parliamo in linea teorica perché non abbiamo esperienza diretta) il comportamento di AsvaNara sfiora la truffa. Sul sito il lato "religioso" non é ben pubblicizzato, per cui una persona che paga il corso per addestrare il cavallo e poi si ritrova in una situazione inaspettata con messe ecc ecc senza esserne stato informato puó sentirsi truffata. Senza entrare nel merito della filosofia che seguono (su cui ci sarebbe da discutere), se io compro un certo prodotto (caro tra l'altro) e me ne vendono un altro, la cosa non é molto cristallina... |
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Alizzz
Cavallo
Registrato: 18/08/08 10:59
Messaggi: 841
Località: Cesena
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 12:29 Oggetto: |
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| dani ha scritto: | | mah secondo me la questione é un pelino piú complessa, Alizzz. Ammettendo che quello che dice Horseman é vero (quindi parliamo in linea teorica perché non abbiamo esperienza diretta) il comportamento di AsvaNara sfiora la truffa. Sul sito il lato "religioso" non é ben pubblicizzato, per cui una persona che paga il corso per addestrare il cavallo e poi si ritrova in una situazione inaspettata con messe ecc ecc senza esserne stato informato puó sentirsi truffata. Senza entrare nel merito della filosofia che seguono (su cui ci sarebbe da discutere), se io compro un certo prodotto (caro tra l'altro) e me ne vendono un altro, la cosa non é molto cristallina... |
però dani prima di mettermi a giudicarli dei truffatori, vorrei qualche prova in più oltre ai commenti di qualche utente che fralaltro ha del guadagno a parlar male della concorrenza, no?
Boh sarà ma io son fatta cosi...finchè non vedo non credo! |
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dani
Moderatore
Registrato: 27/11/05 20:29
Messaggi: 3958
Località: Spagna
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 12:46 Oggetto: |
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sà ti capisco 
io peró quella storia l'ho giá sentita da diverse persone... |
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gigia
Cavallo
Registrato: 27/08/08 08:49
Messaggi: 2016
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 12:50 Oggetto: |
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| Citazione: | | però dani prima di mettermi a giudicarli dei truffatori, vorrei qualche prova in più oltre ai commenti di qualche utente che fralaltro ha del guadagno a parlar male della concorrenza, no? |
non esageriamo...nessuno credo voglia guadagnare a discapito della concorrenza e tantomeno, se alludi a lu, horseman che penso stia vivendo bene e sereno col suo lavoro,senza bisogno di rubarlo ad altri
| Citazione: | | Boh sarà ma io son fatta cosi...finchè non vedo non credo! |
.....ahimè...allora non ti resta che iscriverti ad un corso.....  |
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palomino_doc
Cavallo
Registrato: 29/12/05 13:30
Messaggi: 124
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 13:32 Oggetto: |
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beh certo che si sfruttano le debolezze e le incopetenze altrui per far soldi non e molto professionale la cosa comunque ripeto il mondo dei cavalli e pieno di gente finti professionisti che si arricchiscono alle spalle dei neofiti vedi l'ambiente dove girano soldi grossi tipo reining o salto ostacoli e non e per retorica ma apprezzo molto il progetto e il lavoro di horseman perchè credo che li ci sia solo voglia di esternare la propia professionalità e la cultura da horseman
see you later!!!!!!!! |
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Laco
Cavallo
Registrato: 10/07/07 11:47
Messaggi: 250
Località: Pavia
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 13:39 Oggetto: |
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| Alizzz ha scritto: |
l'esempio era riferito al pubblico, non agli addetti ai lavori!
Tu sei stato libero di uscire dal "giro" quindi nessuno ti ha obbligato a parteciparvi!
Faccio un altro esempio:
mettiamo che io sia un ecologista convinta e che lavori in un negozio di abbigliamento. Dall'oggi al domani il negozio inizia a vendere pellicce. Che succede dunque? succede che sono io la prima a volermene andare perchè le politiche del negozio non sono più concordi con le mie, ma non sono nessuno per criticare chi rimane a lavorarci!
Poi il fatto che loro effettivamente obblighino a fare questo o quello, è solo la tua parola e quindi non posso crederci ciecamente, anche perchè infondo non è che me ne importi un gran che....nel senso che tutti siamo liberi di fare quello che meglio crediamo, cosi come credo che chi fa parte di asvanara possa anche uscirne senza veder pendere sulla sua testa il malocchio |
Mi sembra che questo modo di vedere le cose sia un po' troppo semplice. Parti dal presupposto che tutti i partecipanti al corso siano persone moralmente e psicologicamente solide. Magari questa cosa è vera per 95 partecipanti su 100... ma se arriva qualcuno con qualche problema o incertezza o in un momento di difficoltà ... è molto facile che ci caschi...
Trovare qualcuno che ti dia delle risposte certe nella vita è bellissimo !!! è facile, ti semplifica tutto, non devi più pensare con la tua testa, non c'è più la fatica della ricerca personale e della crescita.
C'è la ricetta pronta e la tranquillità . C'è la risposta a tutto.
E ci caschi dentro come una pera cotta. Pensare con la prorpia testa è un processo mostruosamente faticoso anche per una persona solida.Per una in difficoltà o semplicemente fragile è molto più facile abbracciare le ricette preconfezionate. |
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francoises
Cavallo
Registrato: 16/10/09 14:39
Messaggi: 51
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 14:38 Oggetto: |
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credo che questa discussione interessi molte persone. Allora non mettiamo di mezzo horsemen che giustamente trova scorretto, dalla sua posizione, parlare di fatti personali di ariane ed edwin, ma non c'è davvero nessuno che questo corso l'ha fatto e ci può raccntare qualcosa??
Dal punto di vista del "consumatore" è lecito espreimere opinioni.
Aspetto curiosa |
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Alizzz
Cavallo
Registrato: 18/08/08 10:59
Messaggi: 841
Località: Cesena
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 18:45 Oggetto: |
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| Laco ha scritto: | | Alizzz ha scritto: |
l'esempio era riferito al pubblico, non agli addetti ai lavori!
Tu sei stato libero di uscire dal "giro" quindi nessuno ti ha obbligato a parteciparvi!
Faccio un altro esempio:
mettiamo che io sia un ecologista convinta e che lavori in un negozio di abbigliamento. Dall'oggi al domani il negozio inizia a vendere pellicce. Che succede dunque? succede che sono io la prima a volermene andare perchè le politiche del negozio non sono più concordi con le mie, ma non sono nessuno per criticare chi rimane a lavorarci!
Poi il fatto che loro effettivamente obblighino a fare questo o quello, è solo la tua parola e quindi non posso crederci ciecamente, anche perchè infondo non è che me ne importi un gran che....nel senso che tutti siamo liberi di fare quello che meglio crediamo, cosi come credo che chi fa parte di asvanara possa anche uscirne senza veder pendere sulla sua testa il malocchio |
Mi sembra che questo modo di vedere le cose sia un po' troppo semplice. Parti dal presupposto che tutti i partecipanti al corso siano persone moralmente e psicologicamente solide. Magari questa cosa è vera per 95 partecipanti su 100... ma se arriva qualcuno con qualche problema o incertezza o in un momento di difficoltà ... è molto facile che ci caschi...
Trovare qualcuno che ti dia delle risposte certe nella vita è bellissimo !!! è facile, ti semplifica tutto, non devi più pensare con la tua testa, non c'è più la fatica della ricerca personale e della crescita.
C'è la ricetta pronta e la tranquillità . C'è la risposta a tutto.
E ci caschi dentro come una pera cotta. Pensare con la prorpia testa è un processo mostruosamente faticoso anche per una persona solida.Per una in difficoltà o semplicemente fragile è molto più facile abbracciare le ricette preconfezionate. |
vedi però....per te può essere una ricetta preconfezionata quella di asvanara, ma io trovo preconfezionate buona parte delle "ricette" in commercio!
Mi rendo conto di essere una mosca bianca qui dentro...decisamente troppo estremiste le mie visioni della vita!
Per come la vedo io (più diffidente di un cavallo), il solo aprir le braccia ed invitare in segno di Vieni qui che ci sono io a mostrarti la via della felicità (e del successo), è già un buon motivo per storcere il naso e sospettare...
le "verità " mi piace cercarmele, sudarmele, studiarci sopra e valutare ogni singola possibilità ....perchè nessuno fa niente per niente a questo mondo...e gli alibi buonisti mi impensieriscono ancora di piu...
Tant'è che assolutamente non sto difendendo Asvanara di per sè, piuttosto sono infastidita dai vari atteggiamenti volti a promuovere certi metodi a scapito di altri...insomma, è una questione di principio piuttosto che un dato pratico!
E per come sono fatta io, MAI mi farei seguire da qualcuno che parla male di altri istruttori/metodi/filosofie ecc...
Perchè è il primo sintomo di una malattia chiamata Chiusura Mentale!
Spero di esser riuscita a spiegarmi... |
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horseman
Cavallo
Registrato: 23/01/07 12:11
Messaggi: 1080
Località: Toscana
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 20:06 Oggetto: |
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| Citazione: | E per come sono fatta io, MAI mi farei seguire da qualcuno che parla male di altri istruttori/metodi/filosofie ecc...
Perchè è il primo sintomo di una malattia chiamata Chiusura Mentale!
Spero di esser riuscita a spiegarmi... |
Ti sei spiegata benissimo.
Lascia però che ti dica una cosa.
Per quel riguarda i cavalli credo che Edwin sia uno dei migliori Horseman che puoi trovare ed aggiungo che quasi tutto quello che so sui cavalli lo devo sicuramente a lui. Però questo non può e non deve passar sopra la questione fondamentale della libertà religiosa. Il problema è che con loro non puoi più scindere le due cose. Prima o poi proveranno a tirarti dentro "l'altra" e non credere che siano sprovveduti, sanno esattamente come "prenderti" in un tuo momento di debolezza.
Per il resto credo di aver speso più che sufficentemente le mie parole per rendervi una testimonianza dall'interno poi fate un pò come volete. |
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horseman
Cavallo
Registrato: 23/01/07 12:11
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Località: Toscana
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 20:09 Oggetto: |
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| Laco ha scritto: | | Alizzz ha scritto: |
l'esempio era riferito al pubblico, non agli addetti ai lavori!
Tu sei stato libero di uscire dal "giro" quindi nessuno ti ha obbligato a parteciparvi!
Faccio un altro esempio:
mettiamo che io sia un ecologista convinta e che lavori in un negozio di abbigliamento. Dall'oggi al domani il negozio inizia a vendere pellicce. Che succede dunque? succede che sono io la prima a volermene andare perchè le politiche del negozio non sono più concordi con le mie, ma non sono nessuno per criticare chi rimane a lavorarci!
Poi il fatto che loro effettivamente obblighino a fare questo o quello, è solo la tua parola e quindi non posso crederci ciecamente, anche perchè infondo non è che me ne importi un gran che....nel senso che tutti siamo liberi di fare quello che meglio crediamo, cosi come credo che chi fa parte di asvanara possa anche uscirne senza veder pendere sulla sua testa il malocchio |
Mi sembra che questo modo di vedere le cose sia un po' troppo semplice. Parti dal presupposto che tutti i partecipanti al corso siano persone moralmente e psicologicamente solide. Magari questa cosa è vera per 95 partecipanti su 100... ma se arriva qualcuno con qualche problema o incertezza o in un momento di difficoltà ... è molto facile che ci caschi...
Trovare qualcuno che ti dia delle risposte certe nella vita è bellissimo !!! è facile, ti semplifica tutto, non devi più pensare con la tua testa, non c'è più la fatica della ricerca personale e della crescita.
C'è la ricetta pronta e la tranquillità . C'è la risposta a tutto.
E ci caschi dentro come una pera cotta. Pensare con la prorpia testa è un processo mostruosamente faticoso anche per una persona solida.Per una in difficoltà o semplicemente fragile è molto più facile abbracciare le ricette preconfezionate. |
Questo è ESATTAMENTE ciò che avviene ad AsvaNara. |
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Alizzz
Cavallo
Registrato: 18/08/08 10:59
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Località: Cesena
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 20:34 Oggetto: |
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| horseman ha scritto: | | Citazione: | E per come sono fatta io, MAI mi farei seguire da qualcuno che parla male di altri istruttori/metodi/filosofie ecc...
Perchè è il primo sintomo di una malattia chiamata Chiusura Mentale!
Spero di esser riuscita a spiegarmi... |
Ti sei spiegata benissimo.
Lascia però che ti dica una cosa.
Per quel riguarda i cavalli credo che Edwin sia uno dei migliori Horseman che puoi trovare ed aggiungo che quasi tutto quello che so sui cavalli lo devo sicuramente a lui. Però questo non può e non deve passar sopra la questione fondamentale della libertà religiosa. Il problema è che con loro non puoi più scindere le due cose. Prima o poi proveranno a tirarti dentro "l'altra" e non credere che siano sprovveduti, sanno esattamente come "prenderti" in un tuo momento di debolezza.
Per il resto credo di aver speso più che sufficentemente le mie parole per rendervi una testimonianza dall'interno poi fate un pò come volete. |
viviamo in uno Stato (laico) in cui avviene esattamente la stessa cosa....quindi di che stupirci ?  |
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gigia
Cavallo
Registrato: 27/08/08 08:49
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| Inviato: Mar Apr 13, 2010 20:40 Oggetto: |
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| Citazione: | | Pensare con la prorpia testa è un processo mostruosamente faticoso anche per una persona solida.Per una in difficoltà o semplicemente fragile è molto più facile abbracciare le ricette preconfezionate. |
per questo si sente troppo spesso di persone che si affidano a santoni e maghi e che si fanno inglobare dalle sette più strane
con questo non voglio dire che asvanara sia una setta, ma è diventato un modo un po estremo di rapportarsi al cavallo......poi, per carità se uno ci si trova a proprio agio ci mancherebbe.... |
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francoises
Cavallo
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| Inviato: Mer Apr 14, 2010 17:10 Oggetto: |
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rimango stupita e curiosa:
insomma nessuno che l'abbia fatto uno dei corsi e ci racconti cosa succede?? |
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Najoua
Cavallo
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| Inviato: Gio Apr 15, 2010 21:04 Oggetto: |
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| Io ci sono stata il primo giorno ti spiegano un po di teoria, fin li tutto a posto poi (con tanto di incenso), ti fanno camminare in fila mentre ci si massaggia le spalle a vicenda poi ci si siede su delle sedie 1 in fronte all'altro si chiudono gli occhi e devi cercare di percepire quello che prova l'altro.......mah....poi si passa alla pratica e sia lei che lui sono molto bravi se non fosse che tutta la storia del rapporto con l'universo, le persone etc è compresa nel tutto. |
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gigia
Cavallo
Registrato: 27/08/08 08:49
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| Inviato: Gio Apr 15, 2010 21:29 Oggetto: |
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| l'introspezione potrebbe anche avere un senso prima di affrontare il percorso con un cavallo, ma poi, praticamente, col cavallo avete lavorato? |
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