Il Cavallo

Prencer · Inviato: Ven Nov 17, 2006 18:16 Oggetto: Lo spettacolo piu brutto del mondo !

Ciao
Lo spettacolo piu brutto del mondo Ã© il CIRCO !!!
Proprio cosi ... [no linguaggio sms] Ã© bello vedere i cavalli che ubbidiscono
ai comandi dell`addestratore vi pare ?
Poi vedere quei poveri elefanti , tigri e schimiette che saltano
e tutte quelle torture che fa l`uomo !!!
Date i soldi al circo solo pe far torture ai animali , sono queste
le verita raccapticcianti del mondo del circo!
[no linguaggio sms] ANDATE PIU ALLO SHIOW DELLE TORTURE !!!

jimmyhaflinger · Cavallo Registrato: 28/12/05 15:55 Messaggi: 4926 Località: Val di magra

Onci · Inviato: Sab Nov 18, 2006 15:22 Oggetto:

Con quel che "costa" addestrare un animale all'addestratore non "conviene" proprio maltrattarlo... semmai il circo priva l'animale della sua libertÃ (come daltronde il box , il maneggio e la sella al cavallo Wink

)....

gabi

jimmyhaflinger · Inviato: Sab Nov 18, 2006 19:20 Oggetto:

muriel · Ospite

Immagino che tu ne abbia una notevole esperienza di come domano gli animale nei circhi e che tu ne consosca diversi. Wink

E soprattutto che tu abbia assistito all'addestramento.
Ovviamente:roll:

Mu

Painthorse · Inviato: Sab Nov 18, 2006 22:04 Oggetto:

io so che parecchi circhi si rivolgono spesso a professionisti esterni per preparare i propri cavalli

antar · Inviato: Sab Nov 18, 2006 23:09 Oggetto:

dato che si dice sempre che le mie fonti sono di parte...vi trascrivo quel che ha detto una circense piuttosto famosa..

Liana Orfei, nota circense, spiega che "La iena non la domi mai perchÃ© non capisce. Puoi punirla cento volte e lei cento volte ti assale e continua ad assalirti perchÃ© non realizza che cosÃ¬ facendo prende botte mentre, se sta buona, nessuno le fa niente." E ancora, la signora Orfei afferma che le foche "possono essere ammaestrate solo per fame e non si possono picchiare perchÃ© la loro pelle, essendo bagnata, Ã¨ delicatissima. Ma con un pÃ² di pesce ottieni quello che vuoi". Anche per insegnare alle tigri a salire sugli sgabelli, si usano la fame e le botte, continua la signora Orfei: "...poi ricomincia la storia con la carne finchÃ© la belva si rende conto che se va su riceve dieci-dodici pezzettini di carne, se va giÃ¹ la picchiano, e allora va su".

Infatti le iene non vengono usate nei circhi..esattamente come le linci..
Tenere un cavallo rinchiuso in un box e farlo uscire un'ora al giorno..lo trovo accettabile(non lo condivido)ma tenere un animale SELVATICO rinchiuso..qualunque specie sia lo trovo estremamente vergognoso..
Me lo ricordo il circo...ero piccolina e papÃ mi ha accompagnato a vedere gli animali..me ne sono andata subito in lacrime..gli elefanti erano legati con corte catene che li ferivano(immagino che non abbiano di certo paddock dove farli sfogare)..oppure le tigri e i leoni..non mi sembra abbiano molti spazi..
Credo che ognuno di voi conosca i gatti..il mio l'ho un po' addestrato..ma se non ha voglia di fare una cosa non c'Ã¨ verso che la faccia..eppure ha un ottimo carattere e si siede solitamente a comando..
Le tigri sono molto simili(non parlo per sentito dire...ho vissuto per quasi un anno con una tigre)..potevi insegnarle quanto volevi ma,se non aveva voglia,non c'era verso per convincerle a fare qualsiasi esercizio(ovviamente erano semplici giochini che gli insegnavo da ragazzina)..neanche se aveva fame perchÃ¨ era l'ora di pranzo..eppure quelle del circo eseguono sempre i loro esercizi..sarÃ mica che hanno paura di qualche punizione? Rolling Eyes

GiÃ il fatto che alle tigri vengano asportate le unghie Ã¨ una violenza infatti Ã¨ un'operazione molto dolorosa che Ã¨ stata proibita sui gatti proprio per questo motivo!!
E poi..indipendentemente da questo..giÃ solo il fatto che degli animali selvatici vengano usati come dei fenomeni da baraccone Ã¨ un completo insulto alla loro dignitÃ ..
..bell'insegnamento che da' il circo ai bambini!
e poi..sapete quanti animali si lasciano morire perchÃ¨ non si abituano a questa vit(anche se sono nati in cattivitÃ )?ho dei ricordi piuttosto vaghi(avevo circa 13 anni)ma un circense aveva contattato un mio conoscente(persona molto strana anche lui) per sbarazzarsi di una tigre e un leone(o qualcosa del genere)perchÃ¨ non mangiavano piÃ¹ e si stavano lasciando andare..parlava come se la cosa fosse normale e frequente..infatti se si parla con gli animalisti confermano il tutto..
e non c'Ã¨ da stupirsene..un animale selvatico non Ã¨ di certo nato per vivere rinchiuso in pocghi metri..subendo quotidianamente lo stress di un allenamento..anche se fosse il piÃ¹ dolce possibile sarebbe comunque una violenza..
I cavalli probabilmente se la passano meglio..resta perÃ² il fatto che ho incontrato un' arabina che era stata utilizzata nel circo..le toccavi l'anteriore mentre la spazzolavi e ti si ribaltava di botto per terra..la toccavi sul petto e si inchinava..e vi posso dire che i suoi occhi erano estremamente preoccupati..tutto faceva pensare ad un addestramento non molto dolce..
..magari era solo un'eccezione..magari no..

jimmyhaflinger · Inviato: Dom Nov 19, 2006 00:37 Oggetto:

federico500 · Inviato: Dom Nov 19, 2006 01:01 Oggetto:

In America li domano cosÃ¬

http://www.circuses.com/ (clikkare sulla finestra x far partire il video)
Chi sa l'inglese rimarrÃ ..... Shocked

e i risultati sono questi:

http://www.circuses.com/officerdoyle.asp

AldilÃ di tutte le opinioni, idee, sentimentalismi e commenti, Ã¨ fuori da ogni qualsiasi dubbio che i fatti sono incontrovertibili.

No comment.

Prencer · Inviato: Dom Nov 19, 2006 09:43 Oggetto:

Se dicono che in un circ trattano bene gli animali [no linguaggio sms] bisogna crederci tutte fandonie !!!

muriel · Ospite

Come al solito FrancÃ¨ hai la presunzione di mettermi parole in bocca e sondare la mia mente. Shocked

Dire che tutto il mondo circense Ã¨ cattivo Ã¨ come dire che tutti quelli che tengono il cavallo in box sono dei criminali.

Dico solo che tra noi c'Ã¨ chi ne ha esperienza e diretta e una profonda cognizione di causa. Ma ovviamente contate solo voi e giudicate senza giudice e giuria.

Ma non dovevi ignorarmi...... Laughing

Mu

dani · Inviato: Dom Nov 19, 2006 10:49 Oggetto:

Probabilmente, tra tutti i circhi, quelli equestri sono i meno crudeli perche' i cavalli sono comunque animali domestici, e insegnargli a impennarsi sincronizzati o a ballare il tango e' equivalente a insegnargli l'alta scuola o il dressage. Che poi ci sia una vita migliore per gli equini rispetto al circo, non credo che nessuno sia in disaccordo.

Per gli animali selvatici, invece, e' una tortura solo il fatto di vivere in cattivita'. Figuriamoci nelle gabbie dei carrozzoni. Gli animali selvatici dei circhi (anche quelli nati in cattivita'), come quelli degli zoo vecchio stile, hanno una serie di comportamenti stereotipati da stress che fanno paura, fanno una grossissima fatica a riprodursi, e per insegnargli quattro stupidi esercizi sono necessari privazione di cibo e botte.

Parlo con una certa cognizione di causa perche' nell'universita' dove lavoravo prima c'era un gruppo di ricerca che si occupava di animal welfare e che controllava MOLTISSIMO questo argomento. Pensare che la vita in cattivita' per un leone o una tigre possa essere vagamente accettabile e' segno di una certa mancanza di conoscenza sulla specie. Un elefante forse se la passa un po' meglio, ma non tanto.

emma · Cavallo Registrato: 24/12/05 12:17 Messaggi: 4625

in maneggio a primavera hanno comprato un argentino (con il marchio di Beretta..) da un circo.. che passava di li, stava 3 g e se ne andava.. questo circo non aveva piu bisogno del cavallo.. per motivi che non so.. ma posso immaginare.. fatto sta che ce lo portano, e dicono.. prendere o lasciare.. senza prova..
l hanno preso, quasi piu per pietÃ che per bisogno.. un argentino 8 anni pezzato, metÃ bianco e metÃ nero, splendido, corpo massiccio, ottimi movimenti.. non ci sembrava vero.. era un occasione!
con i giorni ci rendiamo conto.. intanto era ammalato e va be.. cure a volonta.. imbrancato da morire, si Ã¨ attaccato come una sanguisuga ad un cavallo appaloosa di scuola e tutt ora vivono sempre insieme.. uno Ã¨ l ombra dell altro.. pieno di paure e.. inizialmente immontabile da chiunque non sapesse saltare giu al volo.. faceva tutte le sorte di numeri da circo, impennate, inchini, sedute, coricate, piroette, e quant altro.. faceva pena.. non sapevi da che parte toccarlo che di sicuro faceva qualcosa..
l hanno lasciato libero con gli altri cavalli senza lavorare per tutta l estate, quasi per farlo resettare.. e ora sta diventando un ottimo cavallo da scuola e passeggiata.. certo, Ã¨ rimasto imbrancato, e se usi il bacchettino i suoi numeri circensi gli tornano in mente.. ma .. pensate a quante ne ha passate quel povero cavallo.. per rimanere cosi traumatizzato e sopratutto in ricerca continua dei suoi simili.. Sad

muriel · Ospite

Emma, allora che differenza c'Ã¨ tra questo ed un cavallo da concorso o scuola (la media) che vive in box ed esce solo per essere montato e magari tenuto in maniera "media" e non di certo come lo terresti a casa ??????? O quelli che vengono addestrati per un futurity e tutto quelo che ne consegue ????

Non Ã¨ corretto criminalizzare un intero settore.

Mu

emma · Cavallo Registrato: 24/12/05 12:17 Messaggi: 4625

infatti io non criminalizzo il settore anzi! io all inizio non avevo neppure risposto subito al topic perchÃ¨ non ritengo un discorso che si possa fare a livello generale di tutti i circhi..
ho solo esposto la mia esperienza, e vi dico che il cavallo che Ã¨ arrivato era anche bello in carne.. perÃ².. a livello psicologico era, ed Ã¨ tutt ora seppur meno.. molto traumatizzato.. era quasi telecomandato..
io trovo ad esempio ben altri i maltrattamenti.. che i cavalli tenuti al circo.. come dici tu.. cavalli addestrati per certe discipline, non tutti.. ma tanti.. vengono trattati male..
non so se avete visto in fiera.. i cavalli spagnoli del "cavallino".. ce n era uno baio che mi ha impressionato, e sono ancora davvero indignata.. era legato ai 2 venti, , conciato come un uovo di pasqua, su un pavimento di legno per enfatizzare il battere degli zoccoli.. e ""ballava"" a ritmo di musica spagnola.. con la ballerina di fronte.. solo che lui aveva lo sguardo terrorizzato.. e ogni volta che partiva il pezzo.. iniziava a battere gli zoccoli davanti e dietro come se fosse stato sui carboni ardenti.. come credete che l abbiano abituato a far cio.. con le carezze?? io credo che quello, ogni volta che partiva la musica prendesse delle sonore frustate alle zampe, cosi lui le sollevava e saltellava... questo si che Ã¨ maltrattamentO!