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Forum dedicato al cavallo che vanta innumerevoli tentativi di imitazione!!!
 
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Iniziare l'uso della Bitless
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Autore Messaggio
Anima714
Cavallo


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Messaggi: 305
Località: Castelbelforte (MN)

MessaggioInviato: Lun Mag 31, 2010 20:58    Oggetto: Rispondi citando

Ma perché per te a prescindere uno deve avere un brutto rapporto col suo cavallo?
Hai mai avuto la morosa? Ci hai mai litigato o avuto da ridire? E per questo vuol dire che il rapporto fa schifo?
Mi sembra che denigri a priori il rapporto che gli altri hanno col il loro cavallo.
Nessuno è perfetto, tutti cercano di fare del loro meglio, e apprezzo che cerchi di mettere tutti sulla "retta via".
Ma siamo tutti diversi, compresi i cavalli, e ci sono cose che non possono trasparire da una conversazione su un forum. Quindi non capisco perché continuare a dire a chi prova a cambiare qualcosa e migliorare, che a prescindere è un "cattivo horseman", che ha le mani pesanti, che non ha un buon rapporto.
Se un cavallo non flette il collo alla pressione delle due dita non vuol dire che si ha un rapporto schifoso. Ammaestrare i cavalli a rispondere a giochetti è un conto, il rapporto è un'altra cosa. Non metto in dubbio che questo ammaestramento crei un buon rapporto, ma non vuol dire che senza, il buon rapporto non possa non esserci lo stesso...
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Alizzz
Cavallo


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Località: Cesena

MessaggioInviato: Dom Giu 06, 2010 09:47    Oggetto: Rispondi citando

no horsemanship, no party
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francoises
Cavallo


Registrato: 16/10/09 14:39
Messaggi: 51

MessaggioInviato: Mar Giu 08, 2010 16:09    Oggetto: Rispondi citando

horseman ha scritto:
Yuuki43 ha scritto:
horseman ha scritto:
Vedi Dani, il problema non sta nella Bitless come non sta in un filetto o in una capezzina.
Il problema sta nelle motivazioni per le quali è stata inventata e per le quali viene usata.
"Il mio cavallo non sopporta il filetto allora metto la Bitless". E con questo pensano di aver risolto ogni problema.
L'approccio, se ci fai caso, è lo stesso di chi usa tutta l'altra "ferraglia";
Alza la testa?...metti un tie down o una martingala.
va con la testa alta e non la abbassa? allora una gogle.
Ogni "anomalia" ha il suo "attrezzo".
MAI nessuno che si ponga la domanda....MA SARO' MICA IO IL PROBLEMA????
SARA? MICA LA MIA IMPREPARAZIONE???
Sembre che nessuno voglia ammettere la propria inadeguatezza ma invece tutti (o quasi) scelgono le scorciatoie pensando di essere più furbi.


scusate tanto se mi intrometto ma secondo me non è questione di impreparazione o almeno nella maggior parte dei casi...
non si può volere bene al proprio cavallo tanto da dire "preferisco usare questa perchè vedo che comunque da meno fastidio dell'altra?" cioè a mio parere se vuoi bene a qualcuno tendi a fargli il meno male possibile o comunque a usare cose che diano meno fastidio di altre.. in questo caso la bitless piuttosto del morso. cioè guarda che a lungo andare la bocca patisce un casino col morso... non dirmi che tu ci godi a vedere la bocca del tuo cavallo disfatta?! con la bitless si può evitare e allora perchè non provarci??
cioè tanto per dire io se avessi un mio cavallo la bitless gliela prenderei subito! ma non per risolvere un problema del tipo che non sopporta il morso ma comunque per farlo stare meglio! come detto prima se gli vuoi bene tendi a fargli minor fastidio possibile!!
se sta meglio lui e di conseguenza anche tu perchè devi negargliela??
io almeno la vedo così..


Evidentemente mi esprimo male.
Sebbene le tue motivazioni siano lodevoli (vuoi fare il meno male possibile al tuo cavallo), le soluzioni che hai trovato o che i tuoi amici hanno trovato vanno solo in apparenza nella direzione che te vorresti.
Ripeto, l'UNICO vero strumento di tortura siamo noi e per ovviare a ciò (senza negare a priori la possibilità di interagire con loro), è imparare e sviluppare la nostra horsemanship attraverso FEEL, TIMING & BALANCE.
Ridurre tutto all'uso o non uso di certi strumenti è negare qualunque tipo di comunicazione con il cavallo.
Non comprendere che NON basta mettere una Bitless ma che bisogna al suo posto imparare ad essere un buon horseman è limitare alla mediocrità la nostra equitazione.
In poche parole, se vuoi veramente bene al tuo cavallo non mettere la Bitless ma impara ad essere un horseman migliore.

non posso che quotare e straquotare.
Il percorso per entrare in sintonia con un cavallo è lungo e complesso..vorrei avere tempo e denaro per approfondire..
prima o poi lo farò!!
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francoises
Cavallo


Registrato: 16/10/09 14:39
Messaggi: 51

MessaggioInviato: Mar Giu 08, 2010 16:14    Oggetto: Rispondi citando

Anima714 ha scritto:
Ma perché per te a prescindere uno deve avere un brutto rapporto col suo cavallo?
Hai mai avuto la morosa? Ci hai mai litigato o avuto da ridire? E per questo vuol dire che il rapporto fa schifo?
Mi sembra che denigri a priori il rapporto che gli altri hanno col il loro cavallo.
Nessuno è perfetto, tutti cercano di fare del loro meglio, e apprezzo che cerchi di mettere tutti sulla "retta via".
Ma siamo tutti diversi, compresi i cavalli, e ci sono cose che non possono trasparire da una conversazione su un forum. Quindi non capisco perché continuare a dire a chi prova a cambiare qualcosa e migliorare, che a prescindere è un "cattivo horseman", che ha le mani pesanti, che non ha un buon rapporto.
Se un cavallo non flette il collo alla pressione delle due dita non vuol dire che si ha un rapporto schifoso. Ammaestrare i cavalli a rispondere a giochetti è un conto, il rapporto è un'altra cosa. Non metto in dubbio che questo ammaestramento crei un buon rapporto, ma non vuol dire che senza, il buon rapporto non possa non esserci lo stesso...


il discorso [no linguaggio sms] sta in questi termini. Horsemen mi correggerà, ma è questione di leadership, di rispetto che il cavallo ha per te, perchè si sente sicuro e si affida a te e collabora.
Non è contro di te. e' con te. Ti segie non perchè imponi un filetto. Ti segue perchè si fida.
Non è un rapporto come con il fidanzato!!Nopn è questione di essere cattivi "horsemen".
è questione di aprire gli occhi e rapportarsi da "cavallo a cavallo"
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Simo'86
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MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 11:55    Oggetto: Rispondi citando

ho letto interessata,ma avrei una domanda, io ho un puledro di due anni, è bravo ma essendo puledro è ancora piuttosto nevrile, l'ho castrato qualche mese fa, io ho sempre usato la capezza con la longia con la catenella, altrimenti ha sempre cercato di fare un po quello che voleva,ed essendo molto più forte di me rischiava di riuscirci, con la catenella risponde molto meglio non ho bisogno di tirare, lui mi segue e cambia direzione più facilmente. (con l'altro cavallo che ha 24 anni, esco in passeggiata con la capezza parelli, e mi trovo benissimo, per un sacco di tempo però l'ho montato col filetto, ma da quando esco in capezza risponde benissimo ed è sempre agli ordini, più che in filetto)
ma torniamo al puledro, ovviamente non lo monto e non è domato, lo porto qualche volta a spasso in capezza anche per delle passeggiate di 1-2ore a zonzo per i boschi, in modo che si abitui ai rumori e al mondo fuori casa, dato che ci faremo passeggiate in futuro; mi chiedevo, una bitless, secondo voi potrebbe essere adatta ad un puledro? in senso potrei abituarlo alla biltes, o domarlo in futuro con questo metodo?
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rhox
Cavallo


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MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 13:32    Oggetto: Rispondi citando

non c'è nessun problema a domarlo con la bitless se si sa farlo (nel senso se si sa domare un puledro) Wink
ci sono un sacco di cavalli domati così che lavorano senza nessun problema.

sull'usarla per portarlo in giro non ci dovrebbero essere grandi problemi, nel senso che viene usata anche per quello. conta però che è meno incisiva della catenella (o tanti cavalli la ritengono così, pur essendo comunque forte) per cui potrebbe suscitare qualche tentativo di fartela..
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lvie89
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MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 15:21    Oggetto: Rispondi citando

La bitless, si posiziona zona nasalina piu sotto rispetto ad una classica testiera?
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rhox
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MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 15:23    Oggetto: Rispondi citando

in teoria deve stare almeno 2 dita più alta della commensura labiale in modo da posare sull'osso frontale.
poi più alta e più larga si mette meno è incisiva.
la regolazione è importantissima per avere una risposta più o meno corretta.
comunque solitamente viene fornito il libretto di istruzioni assieme o si trova via internet
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lvie89
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MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 15:42    Oggetto: Rispondi citando

grazie mille, vediamo quando arriva , voglio proprio vedere com'è tenendo conto che non da nessun problema ma senza filetto in bocca starà sicurmante meglio grazie Very Happy
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Simo'86
Cavallo


Registrato: 05/04/07 08:17
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MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 16:51    Oggetto: Rispondi citando

rhox ha scritto:
non c'è nessun problema a domarlo con la bitless se si sa farlo (nel senso se si sa domare un puledro) Wink
ci sono un sacco di cavalli domati così che lavorano senza nessun problema.

sull'usarla per portarlo in giro non ci dovrebbero essere grandi problemi, nel senso che viene usata anche per quello. conta però che è meno incisiva della catenella (o tanti cavalli la ritengono così, pur essendo comunque forte) per cui potrebbe suscitare qualche tentativo di fartela..


Grazie Rhox, beh naturalmente non intendo domarlo io, o meglio intendo domarlo io con l'aiuto di un amico che se ne intende, o di farlo domare, in caso che questo mio amico non sia disponibile, ma per questo c'è ancora tempo dato che ha solo due anni!
certo mi piacerebbe non usare la catenella con la capezza per portarlo a spasso ma trovare un metodo che faccia stare tranquilla me e che non sia duro come la catenella, che quando la tiene su per lunghi tragitti gli crea alcune piccole spelature, alle quali avevo rimediato mettendo alla catenella una protezione, ma non mi piace comunque...!
spero comunque che il mio teppistello impari a essere meno nevrile, e che non abbia per sempre bisogno di catenelle o cose simili, è bravo e impara infretta, quindi spererei nella sua collaborazione, tra l'altro guardavo sul sito le misure, avrei anche la fortuna che nonostante i due cavalli siano molto diversi potrei utilizzarla su entrambi...
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horseman
Cavallo


Registrato: 23/01/07 12:11
Messaggi: 1080
Località: Toscana

MessaggioInviato: Gio Giu 17, 2010 21:42    Oggetto: Rispondi citando

"To err is human, but to blame the horse is even more human"

Il solo pensare di dover usare una catenella per controllarlo ti dovrebbe far riflettere.

Uno dei più grandi horseman della storia a cui è dedicata questa sezione del forum, ha scritto:
Citazione:
When the horse is in trouble and the human doesn't know how to help him, the human lets his pride get in the way and the first thing you know - it's a contest. The human makes it a win or lose situation, and if you're not real careful, the horse comes out the winner. The horse doesn't know what win or lose is, or what a contest is, until the human shows it to him.



Spero tu sappia l'inglese!
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Lone Trapper
Cavallo


Registrato: 30/05/07 10:55
Messaggi: 41

MessaggioInviato: Ven Giu 18, 2010 14:36    Oggetto: Rispondi citando

Io sono nella medesima lunghezza d'onda di Horseman.
Un grande etologo-zooantropologo disse: "Cavalli difficili? No, semplicemente confusi"
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Bismar
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Registrato: 05/08/09 09:52
Messaggi: 62
Località: Forlì

MessaggioInviato: Ven Set 17, 2010 11:21    Oggetto: Rispondi citando

Un vecchio uomo di cavalli, incontrato in maremma, mi disse una volta:
Non ci sono cavalli/e difficili o cattivi, esistono invece cattivi cavalieri e i peggiori sono quelli che non credono di esserlo.
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manu84
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Registrato: 06/06/08 09:04
Messaggi: 1037
Località: trentino

MessaggioInviato: Sab Ott 23, 2010 13:21    Oggetto: Rispondi citando

Sto prendendo informazioni sulla bitless e mi pare di aver capito che non si tratta di uno strumento per risolvere eventuali probelmi di comunicazione con il proprio cavallo, ma una alternativa al mettergli un ferro nella bocca.... ho capito bene?

La mia cavalla non ha particolari problemi, in campo la monto praticamente sempre in capezza (è addestrata all'americana) mentre in passeggiata preferisco usare la testiera con un morso a leve corte... in condizioni normali per fermarla basta la voce e lo spostamento del peso; ma sinceramente non mi sentirei sicura su una strada con la cavalla in capezza: quando si esce non si sa mai cosa si incontra e oltre a sè stessi si può far male agli altri Rolling Eyes ...per questo preferisco usare una testiera con morso (anche se poi magari non la tocco in bocca per tutta la passeggiata perchè se va tutto bene bastano voce, redine d'appoggio e gambe Wink ).
Il mio pareggiatore mi ha consigliato di provare la bitless, da usare in passeggiata in alternativa alla testiera tradizionale: mi ha detto che ha un'azione molto più incisiva di una capezza e quindi dovrei sentirmi sicura di poter controllare la cavalla anche in caso si spaventi particolarmente e abbia quindi una reazione di fuga-panico.. è così?

e poi vorrei chiedere un'ultima cosa: con la bitless il cavallo riesce a brucare l'erba e ad abbeverarsi?
...dalle foto mi sembra che la capezzina sia veramente stretta, tipo chiudibocca Confused
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Muriel
Sorvegliato speciale


Registrato: 22/10/10 18:38
Messaggi: 590
Località: Un puntino nell'universo

MessaggioInviato: Sab Ott 23, 2010 14:54    Oggetto: Rispondi citando

Magri se si usasse un po di buon senso invece di bacchettate e citazioni di guru vari. Guardare magari in bocca al cavallo ???
I cavalli su 3-5 anni hanno una catastrofe in bocca con tutti i denti che cambiano in quel periodo. In più molti cavalli hanno il palato piuttosto basso e piatto. Per cui un filetto a due pezzi darebbe fastidio a prescindere dalle mani. Noi non abbiamo guardato in bocca a sto cavallo.
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