Il Cavallo

simonetta · Cavallo Registrato: 12/10/06 21:01 Messaggi: 356 Località: Provincia di Varese

uhhh che caldo!! Very Happy

dai ragazze, calma calma... Veronica, il tuo Rubis puÃ² uscire in Dressage al pari degli altri cavalli, e stai tranquilla che nessuno ti prende in giro.. c'Ã¨ un altro Percheron sul circuito che esce anche nelle 80 (salto)
Certo che chi vuole praticare la disciplina ad un certo livello non si compra un percheron, ma nelle categorie basse puÃ² divertirsi e farsi onore. E questo tranquilla, non solo per i percherons ma anche per tantissime altre razze..
Per trovare categorie specifiche devi andare negli States..
Chicca, Karlista????? perchÃ¨ invece di polemizzare non ci illumini???
Rcordati che in questo forum abbiamo appassionati a 360 gradi,
non sono magari tutti dottori Wink

ciottonina · Cavallo Registrato: 22/11/06 21:30 Messaggi: 2081 Località: Roma

Proprio quello che volevo dire!! E' ovvio che se volessi fare dressage a livelli alti avrei un altro cavallo, ma dato che Rubis si stÃ dimostrando veramente bravo...perchÃ¨ non prendersi una rivincita contro chi ci ha sempre snobbato...

birbetta · Cavallo Registrato: 10/05/09 15:05 Messaggi: 2

Rubis Ã¨ un cavallone buono come il pane, che ha iniziato il suo addestramento con un trainer di reining, che gli ha insegnato poco, ma con me ora si Ã¨ rivelato fantastico. Ha fiducia, e come dico io, la notte fa i compiti. Nel senso che , se gli chiedo qualcosa lui cerca di accontentarmi ma non la fa benissimo, e il giorno dopo la fa con tranquillitÃ e scioltezza, per questo dico che studia la notte nel box!!! Lo monto da un mese tutti i giorni, e sono orgogliosissima di aver insegnato ad un cavallo cosÃ¬ grande esercizi che a volte nemmeno i cavalli di statura normale fanno. Fa sia l'appoggiata che la cessione, galoppa in avanti e rientra subito con agilitÃ , compie le transizioni con rilassatezza e si applica tantissimo. Ho montato cavalli di ogni tipo, li amo tutti, mi danno quel giusto peso al cuore che ti rende libero, e per questo credo che riesco ad interagire con loro cosÃ¬ bene, come con Rubis un cavallo di 1000 kg ( e dovrebbe ancora un pÃ²) morbido e gioioso e pieno di voglia di imparare.

chicca · Cavallo Registrato: 29/11/05 09:06 Messaggi: 3379 Località: lombardia

in effetti si, in tema di dottori hai colto nel segno, la laurea ce l'ho (in realtÃ ne ho due, ma per colpa di berlinguer!!).

certo, non sono dottoressa in arte equestre, visto che sono appena alle elementari della bella equitazione!!

in ogni caso, sono contenta che il percheron di ciottolina sia bravissimo, e puÃ² uscire nelle categorie che vuole.

non accetto tuttavia che si dica che Ã¨ il pregiudizio a far prediligere una razza piuttosto che un'altra per una data disciplina: altrimenti a cosa servirebbe la dura selezione degli allevatori? cosa conterebbero le genealogie?

chiaro che tutto si puÃ² fare.

perÃ² non mi si portino i frisoni in quanto razza come esempio di bel trotto medio. ci sta che sia bello il medio di un tale frisone, ma la razza Ã¨ quella che Ã¨, allevata per un certo uso.

ci sarÃ un motivo per cui i tedeschi pullulano ed eccellono in una tale discilplina, no? perchÃ¨ sono stati allevati per questo, selezionati da decenni (o da secoli) per questo.

un cavallo che Ã¨ stato selezionato per fare il carrozziere o il tiro leggero o il rening, nella maggior parte dei casi eccellerÃ nella sua specialitÃ , quella per cui Ã¨ stato allevato, quella per cui Ã¨ conformato fisicamente.

poi, lo possiamo addestrare a far bene anche il salto ostacoli, per l'amor del cielo. perÃ² difficile che eccella. se eccelle Ã¨ probabilmente un'eccezione rispetto alla gran parte dei suoi fratelli di razza.

se si nega questo, beh allora, ciao darwin, come diceva bonolis!

PS: il fatto che io monti seguendo la scuola della leggerezza non centra nulla. io non ho la pretesa di illuminare nessuno, anzi. ho detto sino ad ora che il medio del mio puledro (che non Ã¨ nÃ¨ olandese nÃ¨ tedesco, ma un umile sella italiano) Ã¨ una schifezzina.

Anto_Meite · Cavallo Registrato: 16/03/09 10:53 Messaggi: 1457

[quote="chicca"] non mi si portino i frisoni in quanto razza come esempio di bel trotto medio. ci sta che sia bello il medio di un tale frisone, ma la razza Ã¨ quella che Ã¨, allevata per un certo uso.
[quote]

ci posso anche stare al fatto che il frisone non Ã¨ un bell'esempio di trotto medio, va bene, ma sminuirmi la razza solo perchÃ¨ viene considerata da carrozza, e quindi limitarne l'uso, l'allevamento e l'addestramento solo per quello, non mi sembra proprio un ragionamento giustissimo, l'hai detto stesso tu che con un giusto addestramento tutto si puÃ² fare, allora basta con l'esaltare la razza tedesca, ovvio che ci sono le eccezioni (e cosÃ¬ ci riappacifichiamo anche con Darwin)...e poi non penso che siano tutti pazzi quelli che portano i frisoni in gara...non penso che lo facciano per il gusto di sentirsi presi in giro ed essere guardati dall'alto in basso da quelli cha hanno i tedeschi!
secondo me dipende da quanto uno ci crede nel proprio cavallo (opinione personale...non mi mangiate)...
poi SECONDO ME (sempre parere personale) chi parte direttamente con i cavalli super addestratissimi lo fa solo per accumulare punti e fare "i principini" in campo (frase detta dalla mia insegnate ad uno che montava uno di questi cavalli solo per farsi vedere)...chi prende un cavallo fuori dal normale invece mette in secondo piano i concorsi...parere personale...

Dominique · Cavallo Registrato: 17/01/09 17:41 Messaggi: 635

Chicca ha pienamente ragione. Nessuno sminuisce nessuno, ma i fatti sono i fatti e le attitudini sono le attitudini, capperi ma Ã¨ tanto difficile ?
Mi domando come si possa discutere con chi travisa sempre il significato delle parole. Conoscete l'italiano ? Dire che un frisone non potrÃ mai competere nelle andature, allo stato attuale del giudizio, con un hannover, significa sminuire ? Ma dove vi saltano in testa sti concetti ? Allora, scusatemi, andate tutti a ripassarvi il vocabolario.
Siete tutti/e in preda alla sindrome da offesa-ricevuta quando qualcuno osa dire che tale razza non Ã¨ adatta per tale lavoro. Se poi la razza in questione Ã¨ la stessa del vostro lallino, apriti cielo !
Ciottonina, ma cosa ti inalberi ? sei tu che hai posto la questione in tali termini, sbaglio o hai chiesto di gare separate ? e perchÃ¨ separate ? perchÃ¨ sai benissimo che o perchÃ¨ i giudici giudicano in maniera diversa, o perchÃ¨ il percheron non ne ha i mezzi, non puo' competere con le altre razze standard, senno' non chiedevi di gare separate... Non solo io per prima ti ho obiettato che potresti andare benissimo a fare le gare normali e chissenefrega se non ti giudicano come un Hannover, ma anche gli altri ti hannoconsigliato di gareggiare tranquillamente senza farti paranoie, quindi giÃ qui dovrest essere contenta...
E invece no, non solo ti metti contro chi ti consiglia di fregartene, ma addirittura ti inalberi e polemizzi contro chi osa ribadire lo stesso concetto che tu stessa , sotto sotto, hai in mente chiedendo di fare gare riservate ai XXL....
cioÃ¨..deciditi...
Visto che Ã¨ cosi', fai quello che vuoi, fatti sommergere dalle mille paranoie che hai e non stressare ulteriormente il forum...ma pensa te

ciottonina · Cavallo Registrato: 22/11/06 21:30 Messaggi: 2081 Località: Roma

Dominique innanzi tutto datti una calmata.

Secondo, io non mi sono innervosita perchÃ¨ Ã¨ stato detto che un cavallo come il percheron non puÃ² gareggiare con un hannover cosa che ho ribadito anche io. E' ovvio che un percheron addestrato in maniera "amatoriale" per quanto bravo possa essere non puÃ² vincere contro un cavallo olandese o tedesco...MA PUO' FARE LA SUA PORCA FIGURA!!

Mi sono innervosita perchÃ¨ il discorso ha preso una brutta piega, si Ã¨ iniziato a "insultare" sotto le righe i cavalli "diversi"...addirittura si Ã¨ sarcasticamente insinuato che Ã¨ impossibile che il mio percheron pagato 2 lire (anche qui...che centra il prezzo?!? E poi che ne sÃ la gente quanto l'ho pagato! PerchÃ¨ non prova a chiedere agli allevamenti in Francia quanto costa un puledro percheron cosÃ¬ si rende conto che non sono tutti venduti a prezzo da macello come accade per i TPR in italia) Ã¨ impossibile che abbia imparato tante cose in un mese perchÃ¨ il cavallo italiano di chicca in mesi di addestramento fa ancora schifo (a detta sua)...

E poi la mia era una domanda sulla categoria perchÃ¨ sarebbe fighissimo gareggiare con cavalli della stessa stazza... tutto qui!

E finiamola di dire che le razze come i percheron o i frisoni o i murgesi possono solo tirare una carrozza!!
Prima di parlare sarebbe meglio conoscere certe razze, metterci il c*lo sopra...e poi casomai dare un opinione... Non che si commenta per cognizione di causa...perchÃ¨ io veramente ne ho sentite troppe.
L'ultima un paio di giorni fa. Stavo sellando Rubis, arriva una ragazza lo guarda dall'alto al basso e dice "Voglio montare questo cavallo perchÃ¨ tanto non trotta, non galoppa e non fa niente..." Si Ã¨ rimangiata tutto quando l'ha visto all'opera...soprattutto dopo la seconda smontonata! Laughing

Dominique · Cavallo Registrato: 17/01/09 17:41 Messaggi: 635

Ciottonina, io sono calmissima ma non esiste che non si possa usare i sarcasmo contro una qualsiasi razza di qualsiasi animale..Ma che scherziamo? E' lesa maestÃ ? Io, giusto per fare un'esempio, penso e sono convinta che un Tpr possa solo tirare e basta. Io quando vedo un tpr a sella mi viene da ridere. Posso ?
Se ti piacciono i cavalli da tiro, ben venga, ma devi capire che esistono anche quelli che i cavalli da tiro non li possono vedere, oppure quelli che li amano vedere attaccati e basta. Tieniti il tuo amore per i percheron e lascia che gli altri facciano il sarcasmo che desiderano che sicuramente non ti impedisce di detenerlo e di montarlo, o sbaglio ?

Detto questo, se il tuo percheron fa la sua "sporca figura" allora fagliela fare! Cosa stai qui a fare ijpotesi strampalate come quella delle gare riservate..ma andiamo..Come ti ho giÃ detto, vai a fare una ripresa di dressage assieme con gli altri, com'Ã¨ giusto che sia e finita li'. Quello che fai fai e se passi avanti a qualche tedesco, sarai autorizzata a camminare un metro sopra terra e tutti ti applaudiremo.

ciottonina · Cavallo Registrato: 22/11/06 21:30 Messaggi: 2081 Località: Roma

Fare battute sarcastiche su una razza oppure deridere addirittura chi monta a sella un TPR solo perchÃ¨ uno parte prevenuto...bhÃ¨ mi fa inca**are di brutto...ma non perchÃ¨ non ti piacciono questo tipo di cavalli ogniuno ha i suoi gusti e io non sono qui a giudicarli!
Mi fa inca**are che perchÃ¨ la gente parla senza sapere! Tu ci sei mai salita su un percheron? Hai mai montato un TPR? Sai cosa vuol dire addestrare un cavallo da tiro? Probabilmente non hai mai avuto di queste esperienze...e allora perchÃ¨ parli??? Prima metti il cu*o su un TPR e poi casomai puoi dire che sono adatti a carrozze!!

momi.love · Cavallo Registrato: 13/02/08 13:00 Messaggi: 1325 Località: Milano

si Ã¨ parlato in lungo e in largo sui 'cavalli tedeschi ' vs pre e frisoni.
Ã¨ questione di andature Ã¨ questione di distensione di incollatura e di proporzioni.
non si puÃ² paragonare un dressaggista doc tedesco con un frisone, insomma anche se il secondo fosse davvero bravo non c'Ã¨ storia..

per una E non ti devi preoccupare, sono categorie alla portata di chiunque con qualunque cavallo.

Dominique · Cavallo Registrato: 17/01/09 17:41 Messaggi: 635

lady macbeth · Cavallo Registrato: 05/10/07 09:07 Messaggi: 4923

secondo me una calmata ce la dobbiamo dare tutti.

Ciottonina, si sa che non ti si puÃ² toccare Rubis, ma se rileggi gli interventi di Chicca non ha mai detto che hai pagato il tuo cavallo due lire(che poi saranno anche fatti tuoi) dice, facendoti anche un complimento, che ben venga chi compra un percheron lo lavora e gli insegna... ma tu hai capito quello che hai voluto... idem per la storia dei "pelacci" parlava dei frisoni santa madonna, ma tu l'hai presa sul personale... come se stesse parlando di Rubis...

forse ognuo dovrebbe imparare a non partire sempre sulla difensiva...

non piÃ¹ tardi di un mese fa, anche meno ho visto un frisone fare una B80, ha fatto una barriera ma era bello da morire, la sua amazzone era piÃ¹ che soddisfatta... quindi?

quindi fatti le tue gare di dressage e non pensare che tutti siano per forza contro te e Rubis, perchÃ¨, scusami, tu ogni tanto, dai questa impressione...

Non possiamo nemmeno perÃ² dire che qualsiasi razza puÃ² fare qualsiasi cosa se no le razze non esisterebbero...

io ho un golden retriever, per me il cane piÃ¹ bello del mondo, il cane piÃ¹ intelligente del mondo... posso insegnargli a fare la guardia o a tirare la slitta... ma credetemi non ce l'avrÃ mai nel sangue come un pastore tedesco un husky... ho un cavallo SI... posso mettermi a fargli tirare il carretto ma non sarÃ mai in grado di tirare quello che potrebbe tirare Rubis... come probabilmente una B80 Rubis non la finirebbe netta... mentre forse in una E di dressage magari magari possono fare le stesse cose... perÃ² so anche che in una M o una F il mio cavallo, anche se ben addestrato(non da me ovviamente) non potrÃ mai avere i risultati di un tedesco allevato, addestrato e selezionato per quello... sminuisco il mio cavallo? a me non sembra, continueremo a lavorare, con la misera mia esperienza affinchÃ¨ stia bene e si possano fare delle belle cose insieme, ma riconosco sia i suoi limiti sia(fondamentale) i miei.

Queen of Winter · Cavallo Registrato: 03/04/08 08:21 Messaggi: 432 Località: Bracciano (RM)

Lady Macbeth, mi sei proprio piaciuta Cool

miradadecristal · Cavallo Registrato: 26/07/07 11:13 Messaggi: 3602 Località: Udine

Mi associo...un gran bell'intervento!!!

milona94