Il Cavallo

seabiscuit1 · Cavallo Registrato: 19/02/08 22:48 Messaggi: 39

L'E.N.G.E.A a differenza della F.I.S.E. rilascia i suoi attestati o brevetti in minor tempo solo perchÃ¨ chi partecipa a i loro corsi deve essere giÃ in grado di saper gestire un cavallo e dimostrare di avere un minimo di conoscenza teorica(morfologia,ippologia etc. etc.) durante le lezioni si approfondisce solo la pratica e la teoria che uno giÃ possiede,non e affatto vero che i brevetti vengono rilasciati in maniera superficiale,aggiungo che anche se a differenza della federeazione Italiana sport equestri L'E.N.G.E.A. non pratica agonismo comunque la validitÃ dei brevetti e fuori discussione,anche se puÃ² sembrare un controsenso gli istruttori dei corsi possiedono giÃ brevetti F.I.S.E.,quindi quando sentite i vari blÃ ..blÃ ..blÃ ...e solo per una competizione che si e creata trÃ i due enti,per loro e solo una questione di soldi...quindi bastÃ con tutte queste stupiddagini che si sentono sull'E.N.G.E.A

equineart · Inviato: Ven Feb 22, 2008 09:38 Oggetto:

I brevetti sono validi per chi? Per il Coni? Per lo Stato? Cos'Ã¨ che per legge ti qualifica ad insegnare?
ENGEA NON Ã¨ un'Ente di Promozione sportiva, si affilia a sua volta ad ENTI di promozione sportiva riconosciuti per ottenere il riconoscimento del CONI.

chicca · Inviato: Ven Feb 22, 2008 09:41 Oggetto:

infatti, grande equineart....
insomma, questi si spacciano pure per enti riconosciuti, qualificanti, legittimanti...
ogni 2 anni litigano e cambiano ente di promozione a cui affiliarsi...
non c'Ã¨ serietÃ , secondo me.
che poi, uno magari nell'ignoranza si affida a loro... e portan via il lavoro a gente piÃ¹ qualificata e capace.

equineart · Inviato: Ven Feb 22, 2008 09:45 Oggetto:

Per fortuna che non lo so solo io......

fly155 · Inviato: Ven Feb 22, 2008 10:01 Oggetto:

ma.....mi sorge una domanda....
a me Ã¨ stata rilasciata la patente A (equitazione di campagna) dell'ENGEA a settembre 2007...e mi hanno chiesto 50 â‚¬ a gennaio per il rinnovo per il 2008 (l'istruttore mi ha detto che funziona piu' da assicurazione)..ma se dovessi fare concorsi, Ã¨ valida?
e ancora...a novembre mi sono infortunata salendo a cavallo e mi hanno operato il dito...ho fatto denuncia all'OIPE e ora mi richiedono tutti i documenti (Ã¨ durato dal 27/10/07 al 25/01/0 Cool

e la chiusura del pronto soccorso, cosa che l'ospedale non mi ha dato..a qualcuno Ã¨ giÃ successa una cosa simile?come ci si deve comportare?a chi posso chiedere maggiori info?

chicca · Inviato: Ven Feb 22, 2008 10:49 Oggetto:

attenzione...
la patente A della ENGEA non Ã¨ la patente A della FISE...
solo la FISE Ã¨ autorizzata ad occuparsi dell'agonismo (perciÃ² non puoi fare le gare FISE - b80 - con la patente Engea... sempre che patente si possa chiamare).
Naturalmente se l'ENGEA organizza una garetta tra soci, chiaramente puoi farla.
Ma attenzione, la recente vicenda giudiziaria con la LISE, ha chiarito che la FISE ha il monopolio delle competizioni agonistiche (e con agonismo si intendono percorsi sopra i 90 cm)...
perciÃ² l'ENGEA non potrÃ organizzare gare alte piÃ¹ di 90 cm...
La patente ENGEA vale solo come copertura assicurativa.

arale · Inviato: Ven Feb 22, 2008 11:15 Oggetto:

si, funziona proprio cosÃ¬, solo la fise si occupa delle discipline sportive, l'engea Ã¨ un ente per il turismo equestre, anche io che sono tesserata ante, sono coperta dall'assicurazione per eventuali incidenti, ma non posso partecipare a nessuna competizione a parte le gare di trec organizzate dalla fitetrec, e con il brevetto di accompagnatore che mi abilita ad insegnare posso impartire solo lezioni di equitazione di base, in pratica la preparazione alle uscite in campagna, ma assolutamente niente salti o robe simili.

equineart · Inviato: Ven Feb 22, 2008 12:48 Oggetto:

Fitetrec Ã¨ giÃ un discorso diverso, mi sembra che siano riconosciuti direttamente dal coni...

Painthorse · Inviato: Ven Feb 22, 2008 12:54 Oggetto:

engea adesso e affiliata direttamente al coni e ha un dipartimento di agonismo nella monta western

equineart · Inviato: Ven Feb 22, 2008 13:04 Oggetto:

Tramite un'intesa con l'ennesimo Ente.
Buon per loro.

seabiscuit1 · Cavallo Registrato: 19/02/08 22:48 Messaggi: 39

La legge in italia ancora non fa distinzioni trÃ un ente ed un'altro,alla fine quello che conta e la copertura assicurativa se vi cade un allievo,non cÃ¨ nessun prefetto che rilascia patenti come nel caso dell'automobile...la FISE facendo agonismo e sicuramente quella piÃ¹ qualificata, mÃ a quanto mi risulta da nessuna parte nella legge italiana si parla di FISE O ENGEA ETC.ETC. se mi sbaglio correggetemi..

Painthorse · Inviato: Ven Feb 22, 2008 14:37 Oggetto:

chicca · Inviato: Ven Feb 22, 2008 15:20 Oggetto:

allora, la FISE Ã¨ la federazione nazionale italiana della FEI, che fa capo il Comitato Olimpico Internazionale.
In tutto il mondo, le FEDERAZIONI hanno come oggetto lo sviluppo agonistico DI UN SOLO SPORT, e la finalitÃ ultima di tali federazioni Ã¨ la selezione e la preparazione degli atleti per le olimpiadi.
E infatti, la FISE ha per oggetto principale proprio lo sviluppo delle discipline olimpiche dell'equitazione (per intenderci, SO, Dress, completo...).
Secondo me il diritto della FISE di avere il monopolio dell'agonismo Ã¨ assolutamente sensato e sacrosanto.
Proprio perchÃ¨ il suo scopo Ã¨ ben diverso da quello di un ENTE DI PROMOZIONE SPORTIVA (come possono esserlo Engea, [no linguaggio sms], Fitetrec etc etc)...
Questi ultimi infatti hanno come finalitÃ incentivare lo sviluppo e la pratica sportiva a livello amatoriale, e si possono occupare di MOLTI SPORT, non solo dell'equitazione.
PerchÃ¨ la FISE ha il monopolio dell'agonismo? Oltre che per il discorso Olimpico (NB: i vertici della federazione si rinnovano ogni 4 anni - quadriennio olimpico - e tale requisito di democraticitÃ Ã¨ legato indissolubilmente ai risultati dei Giochi, quasi fosse una cartina al tornasole sull'attivitÃ e sul lavoro svolti), la FISE (proprio in quanto espressione territoriale della FEI) richiede una professionalitÃ elevata ai propri tecnici, e ciÃ² tramite esami teorici su molteplici materie, periodi di apprendistato presso istruttori giÃ formati e qualificati, corsi di aggiornamento obbligatori, e esige una comprovata capacitÃ in sella (ecco perchÃ¨ si richiede quanto meno il primo grado)..
Il fatto che nel corso OTB sia richiesto il solo brevetto da 3 anni in realtÃ non vuol dire molto, poichÃ¨ ALLA SELEZIONE credetemi non si passa se non si ha il I G e se non si sa montare veramente (mica Ã¨ richiesto di essere d'Inzeo... perÃ² insomma, il tuo percorsiano lo devi fare).
La serietÃ della FISE non Ã¨ in discussione, Ã¨ l'unico Ente che ti richiede davvero alcune capacitÃ specifiche per l'agonismo, e cioÃ¨ ad esempio il salto: mi fa ridere che un tecnico ENGEA che non ha mai fatto un concorso ippico, che non ha mai saltato un percorso, poi possa portare gli allievi a saltare, magari anche in gara.
La FISE per lo meno, su questo, Ã¨ la piÃ¹ coerente.
Poi, per onestÃ intellettuale, bisogna ammettere che tante volte i tecnici FISE sono anche tecnici ENGEA o [no linguaggio sms] o FITETREC... e questo Ã¨ un bene... ma Ã¨ scandaloso che ciÃ² avvenga solo per mera coincidenza, nel senso che l'esperienza agonistica non Ã¨ richiesta per accedere ai corsi...
E parliamoci chiaro, lo so che agonismo non Ã¨ l'equivalente automatico di saper montare bene... perÃ² per lo meno Ã¨ un tentativo di far le cose piÃ¹ seriamente...
PerchÃ¨ se no domani anche io Pincopallino che non so neanche galoppare mi sveglio, creo il mio Ente di Promozione sportiva, che chiamo FEDERAZIONE ITALIANA EQUITAZIONE QUALITATIVA, mi dÃ² il mio statuto, mi affilio Coni, mi metto a rilasciar patenti, mi metto a insegnare, e poi domani organizzo gare da 1.30 e mi dÃ² il titolo (autoreferenziale, nota bene) di GRAN MAESTRO DELL'EQUITAZIONE QUALITATIVA, e poi mi dÃ² le arie di essere istruttore III livello, e i neofiti magari non lo sanno che la mia qualifica me la sono auto-data, e cadono nella trappola di confondere le mie patenti A, B. e IG (rilasciate da me a chi rispettivamente sa passeggiare, trottare e galoppare) con quelle FISE, etc etc....

Painthorse · Inviato: Ven Feb 22, 2008 15:34 Oggetto:

sono tutte palle la fise ultimamente piu che chiedere soldi non fa , ha fatto affiliare la m.w. per richiedere solo e soltanto i soldi delle patenti e dei centri per il resto non ha dato proprio niente e anche a livello di salto ostacoli se compro un bel cavallotto da 100 mila euro voglio vedere se in tre anni non sono anche istruttore ma non per capacita di insegnare ma per risultati agonistici ,a questo punto secondo me la patente dovrebbe averla il cavallo

chicca · Inviato: Ven Feb 22, 2008 15:44 Oggetto:

Paint, va che i bei cavalli montati da stupidi ci sono in tutte le discipline...
Senza contare che credo che in 3 anni un incapace fa diventare un cesso anche un bravo cavallo, rovinandolo.
Il discorso dei soldi Ã¨ verissimo. Per l'affiliazione FISE son 500 euro l'anno, per quella a [no linguaggio sms] son 50.... Idem, la patente A FISE Ã¨ 30 euro, mentre quella [no linguaggio sms] Ã¨ 4 euro (copertura assicurativa insclusa)...
PerÃ², ha ragion d'essere anche il costo, in qualche misura: le sedi regionali, le banche dati, le organizzazioni delle manifestazioni agonistiche, il mantenimento dei Pratoni del Vivaro, i cavalli della federazione... costano... son tutti servizi di livello che costano...
Ti dÃ² ragionissima sul fatto della MW, che secondo me non avrebbe dovuto nemmeno entrare in FISE.
PerÃ², va che non Ã¨ solo questione di soldi, secomndo me.
L'Italia nelle discipline di MW Ã¨ fprtissima a livello internazionale. Siccome nelle discipline olimpiche siamo moooolto a fondo classifica, la FISE per darsi lustro ha voluto inglobare anche questa...
Secondo me le cose stanno cosÃ¬.
Chiaramente, la mia Ã¨ un'opinione molto di parte, e tiro l'acqua un pÃ² al mio mulino.
PerÃ² secondo me almeno sulla carta essere FISE (un esempio a caso, istruttore Cool

) ti dÃ una granazia di serietÃ in piÃ¹...
Poi Ã¨ evidente che possono esserci persone serissime e super in gamba pure negli Enti di Promozione Sportiva (tra i quali, perÃ², non annovero l'ENGEA in quanto NON E' un ente di promozione sportiva riconosciuto dal CONI).