tradizione o no, la corrida o come cavolo la vogliate chiamare resta una barbaria che non concepisco.
Sia pure che lìaddestramento dei cavalli venga fatto con i metodi più dolci che esistano, anche a the e biscotti; sia pure che questi addestratori siano dei maghi che insegnano ad andare a cavallo anche ad un cane; che i cavalli siano felici di lavorare in quelle condizioni (??); ma non si può dire che mettere a repentaglio la vita di due animali (dell'uomo me ne frega meno, è lui che sceglie:poteva stare a casa a bere il the) sia una grande cosa degna di rispetto.
Almeno per quanto mi riguarda non ho mai datto che non sia una barbaria che sia assolvibile ecc ecc..... ma non si può negare la grande tecnica che ci sta dietro ... per il resto il fine è sicuramente discutibile ma forse se non ci fosse non ci sarebbero nemmeno binomi del genere ............una cosa su cui riflettere .... tirare di scherma è una cosa .... la guerra un'altra ....
eriu, concordo con te, ma spiegare qui come stanno le cose è come chiedere al tavolino che regge il monitor se ti va a fare un caffè.
Lo stesso risultato.
vorrei spendere altre due parole circa questa, a mio avviso, superba disciplina.
per chi dice che i cavalli si fanno male dico si è vero succede ma quanti cavalli con tendini spezzati troviamo nelle scuderie da salto?
si è vero in natura un cavallo non si sognerebbe mai di andare vicino a un toro ma si sognerebbe forse di saltare anche solo 2 ostacoli in fila da 80 cm? il concetto stesso di equitazione è sinonimo di forzatura verso il cavallo si pensi alla sella all'imboccatura! a tutto...
La corrida in spagna è non è uno sport ma una TRADIZIONE va ricnosciuta e se non piace girare i tacchi e aria non vedo perchè bisogni criticare.
ad oggi la monta dei peones (mandriani) spagnoli è stata codificata e le figure costituiscono la doma vaquera, pratico da un po questa bellissima disciplina in cui il cavallo deve fare cose molto violente mantenendo comunque un grande equilibrio psichico e non la cambierei per nessuna al mondo.
i video che sono stati postati sono di una persona le cui capacità di monta sono sopra a ogni cosa èasserà nella storia non guardarlo solo perchè si vede del sangue è una grandissima offesa (metteteun dito sul toro e godetevi le appoggiate del cavallo al galoppo, le piroette gli scarti (meglio che ronaldigno ).
vi lascio con un video dove non c'è il toro ma tutto viene eseguito senza le mani:
Registrato: 02/01/08 12:05 Messaggi: 201 Localit: provincia di Lucca
Inviato: Lun Feb 23, 2009 21:34 Oggetto:
Citazione:
io tutta sta violenza che dici tu non la vedo!! il rajonero (o corrida come la chiami tu) è anche se a te non piace una antica tradizione
e non è piu' violenta di quello che noi saggi italici facciamo tutte le domeniche allo stadio o nelle case di campagna nel periodo invernale con animali tipo vitelli o maiali. e poi in percentuale ci sono incidenti come nel salto o in qualsiasi altra disciplina ( per esempio le quintane), io dico solo che sono da ammirare perche' l'1****a che è sopra (come dici te) e uno che ad occhi chiusi con una gamba di legno ti potrebbe insegnare a stare in sella per non parlare poi del cavallo che fa delle cose che un cavallo che pratica qualsiasi altra disciplina non potrebbe mai.
Non potrebbe , non perchè non è in grado ma perchè per sua sfortuna non ha mai incontrato un i*****a che glielo ha saputo insegnare .
Già so che mi risponderai per la rime, ma ti invito a guardarti dentro e a capire se la tua non è solamante invidia per quello che questi i****i riescono a fare in sella........riflettici
siretto, la tua è pura demagogia, se non dire "buonismo dei soliti: tutto è concesso"!
io sono figlia di spagnoli e ti assicuro che "siamo" in pochi ad amare questa "tradizione" come la chiami tu.... è inutile che vai a giustificare tale carneficina con altre cose più gravi che avvengono in italia e nel mondo, altrimenti qui andiamo a finire "alla fame nel mondo"..... con questo non ho nulla da dire sull'addestramento dei cavalli ma tale sapienza potrebbe essere meglio impiegata! con questo non ce l'ho con te, non capire male, ma volevo chiarirmi con le persone che hanno paura di dire che, in questo, gli spagnoli sbagliano e dovrebbero smetterla immediatamente! (e non venitemi a tirar fuori le corse clandestine e i tendini spezzati nelle scuderie, perchè sono appunto CLANDESTINI!!!! mentre la "CORRIDA" non lo è!...e ripeto, questo è proprio il pensiero di una spagnola.....
Bisognerebbe però distinguere tra il cavallo del picador(presente solo nelle corride dove il torero è a piedi, cioè la stragrande maggioranza) e i cavalli dei rejoneadores, che sono praticamente dei toreri a cavallo. Il cavallo del picador è quello che sicuramente se la passa peggio, perchè deve ricevere la prima carica del toro, affinchè il picador da sopra possa ferirlo con la pica; fino agli anni '50 questi cavalli non avevano le protezioni che oggi hanno ed erano anche cavalli molto più piccoli, che contro il peso del toro si rovesciavano e spesso morivano. Il cavallo del rejoneador invece è un cavallo molto ben addestrato, che deve fare un lavoro completamente diverso e che difficilmente viene ferito; io oserei dire che non capiti molto più spesso che in altre discipline. E' un cavallo dal notevole valore economico e che di conseguenza viene trattato con le dovute cautele; è totalmente falso che venga addestrato con metodi coercitivi o violenti, semplicemente si scelgono per questa disciplina soggetti che naturalmente non abbiano particolare paura del toro.
Ciao....io sono stata 5 mesi in spagna,e una volta mi hanno portato a vedere una corrida,ma dove il toro lo ammazzano,era orribile....poi ad un certo punto facevano entrare 3 uomini a cavallo,però era diverso dal portogallo,i cavalli,avevano un specie di armatura,poi entravano quando il toro lo avevano già un po' rimbambito e c'erano anche i toreri in torno,ma era brutto comunque,perchè non mi sembra giusto coinvolgere anche i cavalli,anche se rischiano molto meno del cavallo nel video!!!!
La cosa più brutta è quando muore il toro,fanno entrare 5 cavalli,attaccano il toro ai finimenti dei cavalli,e gli fanno fare il giro della plaza de toro,strisciando attaccato a i cavalli....,una scena veramente orribile!!
Registrato: 22/09/08 16:58 Messaggi: 550 Localit: Firenze
Inviato: Mer Apr 15, 2009 17:43 Oggetto:
Citazione:
La corrida in spagna è non è uno sport ma una TRADIZIONE va ricnosciuta e se non piace girare i tacchi e aria non vedo perchè bisogni criticare.
Anche l'infibulazione è una tradizione e solo per questo deve essere accettata? Quindi io VEDO perchè bisogna criticare! Il maltrattamento degli animali E' e DEVE essere perseguito sempre e dovunque. Quindi non si devono girare le spalle ma combatterla fino a farla giustamente sparire e speriamo anche dimenticare!
Citazione:
Il cavallo del picador è quello che sicuramente se la passa peggio, perchè deve ricevere la prima carica del toro
Hai dimenticato di dire che il toro, nonostante sia già mutilato e dissanguato solleva da terra cavallo, cavaliere e caparaçon, li sbatte in terra tutti e due e poi calpesta il cavallo che non si può più rialzare e oltretutto è bendato e con gli orecchi tappati (!), dato che invece il picador viene immediatamente tratto in salvo... piccola dimenticanza eh?!
Citazione:
Il cavallo del rejoneador invece è un cavallo molto ben addestrato, che deve fare un lavoro completamente diverso e che difficilmente viene ferito
Falsissimo, infatti la (tristemente) famosa Marie-Sara ("rejoneadora") recentemente ha perso due dei suoi cavalli.
Citazione:
dove il toro lo ammazzano,era orribile
No! non è orribile. E' tristemente liberatorio! Io aspettavo con ansia che lo finissero perchè era terribile lo spettacolo che offriva.
Ma voi lo sapete a cosa viene sottoposto quel povero bestione?
no? allora ve lo dico io!
Alla rasatura, cioè il taglio di un pezzo di corno all’interno del mueco in cui viene immobilizzato, provocandogli la cosiddetta lombaggine da trauma e la rottura di muscoli e tendini (il toro lotta infatti disperatamente nel tentativo di liberarsi dal giogo che gli imprigiona la testa), per poi uscire male in arnese dal cassone verso le stalle dell’arena, dove arriva infine storpio e senza forze per affrontare gli strazianti colpi del picador.
Alla somministrazione di farmaci e purganti, che fungono da ipnotici e tranquillizzanti, arrivando a causare mancanza di coordinazione del sistema motorio e difetti della vista prima di cominciare la farsa taurina e venire squartato dai picadores, che gli conficcano il ferro della puya (punta d’acciaio delle bacchette dei picadores) nella parte posteriore del collo
La puya apre, come con una leva, un tremendo squarcio con la “crocetta”, tagliando e spezzando tendini, legamenti e muscoli della nuca per costringerlo ad abbassare la testa e poterlo così uccidere più facilmente
Poi continuano con la tortura delle banderillas: tre paia di arpioni di acciaio tagliente e appuntito (chiamati anche alegradores, “rallegratori”) che gli spezzano la cervice, togliendogli forza e vitalità.
Infine viene stoccato dai sicari con spada e pugnale! Ma solo se sono fortunati perchè invece spesso non muore per quella balla che raccontano del colpo al cuore, ma soffocati dall'emorragia interna che gli riempie i polmoni facendoli soffocare, causata dalla spada che i cosiddetti "toreador" che il più delle volte mancano il cuore e gli infilano i polmoni
Questo... (come definirlo?) viene ricompensato con le orecchie, la coda e le zampe strappate alle vittime, naturalmente mentre sono ancora vive perchè altrimenti il pubblico si accorgerebbe che il "toreador" ha fatto cilecca, trofei che testimoniano il grado di disumanizzazione di questi codardi carnefici e di coloro che li incitano a gran voce in modo del tutto sconsiderato o con un silenzio complice
Se non lo sapevate, adesso lo sapete!
spero che Trottola chiuda questo topic perchè questo forum non deve permettere di parlare inpositivo di torture agli animali!
Registrato: 04/05/07 13:15 Messaggi: 484 Localit: MILANO
Inviato: Lun Nov 16, 2009 23:51 Oggetto:
non ho capito perchè tagliano le corde vocali ai cavalli??
comunque io amo i cavalli spagnoli,meravigliosi i lusitani e il loro addestramento..........ma vi rendete conto però che si addestra un animale per ammazzarne un altro??o per riuscire a non farsi ammazzare??bellissime le piroette,le appoggiate e tutto il resto ma sono tutte figure presenti anche nel dressage,e li il cavallo collabora non si sottomette ciecamente per paura di prenderle!che facciano pure tutte quelle cose con la doma vaquera e che aboliscano questa cruenta tradizione!
ripeto io sono praticamente fanatica di queste razze di cavalli,ma non accetto tante cose di queste tradizioni....serrette,morsi enormi e speroni a rotella,cavalli buttati per terra per "sottometterli"....bastoni in bambù sulle zampe per insegnargli il passo spagnolo,ho visto cose orribili e ho cambiato aria....è vero che anche nel salto e nel dressage ci sono i macellai ma ragazzi nel campo degli spagnoli è quasi la norma....basti pensare che quando ho comprato il mio puledro mi hanno detto che a due anni avrei potuto tranquillamente sbattergli su la sella....
viva queste splendide discipline e questi splendidi cavalli,ma che vengano praticate in un campo gara e senza ammazzare nessuno e senza torturare i cavalli!
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Ogni problema di rallentamento dovrebbe essere ora definitivamente risolto.
mi sa che hai ragione.............
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